Me EU:ssa ollaan köyhtymässä
-
Tämä on apokalyptinen EU-hirviö
EU-keskustelussa näyttää olevan puurot ja vellit sekaisin – ei pelkästään bloggaajilla, vaan myös poliitikoilla. Puhutaan pankkituesta Espanjan pankeille, vakuuksista, Kyproksen pankkituesta, Kreikan säästöistä jne. Keskustelussa ei tunnu olevan päätä eikä häntää – yksi puhuu yhdestä yksityiskohdasta – toinen toisesta – Liikanen kehottaa olemaan kärsivällinen jne.
Missä on villakoiran ydin? Ydin on siinä, että suurin osa Euroopan ihmisistä ja valtioista on elänyt yli varojen. Euroopassa tuotetut tavarat eivät mene kaupaksi. Sen sijaan ihmiset täällä haluavat ostaa kivoja kiinalaisia, intialaisia, kanadalaisia, yhdysvaltalaisia, japanilaisia tms. kännyköitä, tietokoneita, leluja, autoja, lentokoneita, laivoja jne. Oma vienti ei riitä kattamaan tuontia ts. kansantalouden palkka ei riitä – täytyy ottaa velkaa.
Suomessakin vaihtotase on menossa huonoon suuntaan - ostetaan ulkomailta isommalla rahamäärällä kuin viedään sinne tavaroita tai hyödykkeitä. Suomessa tehdyt kännykät, selluloosa, laivat eivät pysty kilpailemaan maailman markkinoilla kiinalaisten, intialaisten, korealaisten jne. tuotteiden kanssa. Otetaan velkaa.
Sitten kun tehdään tiukat säästöehdot, kuten Kreikalle, niin mitä tapahtuu? Monet kreikkalaiset joutuvat työttömiksi eivätkä pysty ostamaan ulkomaisia tuotteita (itse asiassa ei mitään ylimääräistä). Tämä on valuuttavarannon säästämistä. Toisaalta nämä ihmiset eivät ole tekemässä tuotteita tai palveluita, joita voisi myydä ulkomaille, niin saavutetut säästöt kumoutuvat. Tuloksena saattaa olla kansantalouden lisääntynyt velan tarve. Itse asiassa näinhän on tapahtunut: ensimmäinen tukipaketti, toinen tukipaketti, kolmas tukipaketti jne.
Espanjassa tuetaan pankkeja. Tuki mahdollistaa irtipääsyn mm. painolastina olevista asunnoista. Käytännössä se tarkoittaa sitä, ettei tarvitse odottaa, että ihmiset pystyisivät maksamaan asunnon joskus, vaan pankkituki mahdollistaa asuntojen realisoinnin johonkin muuhun hintaan. Käytännössä perheet ajetaan ulos asunnoista, asuntoa varten otetut velat jäävät perintään ja pankki myy asunnon ”sijoittajille” kolmasosa hinnalla tai sinnepäin. Näin toimittiin Suomessa 1990-luvun alussa.
Kun pankkituki toteutuu, niin silloin kannattaa mennä Espanjaan ”ryöstöretkelle” - espanjalaisten omaisuutta voi ostaa halvalla ja myydä sen muutaman vuoden päästä kalliilla. Suomalaiset saavat nimelliset vakuudet antamalleen pankkituelle. Lasketaanpa – jos pakeilla on huonoja asuntosijoituksia 50 miljardilla (kuudesosa Suomen asuntokannasta) – myytäessä niistä saadaan ehkä 20 miljardia, niin kuka maksaa erotuksen? Pankit perivät sitä velallisilta ja loppujen lopuksi maksajina ovat kaikki Euroopan veronmaksajat. Eikä Espanjan ulkomaankaupastakaan tule apuja, koska 25% ihmisistä on poissa töistä, työttömiä.
Kuka nettosi? Tietysti ns. markkinavoimat, sijoittajat ja ne, joilla on rahaa ostaa alihintaista omaisuutta. Kyse on varallisuuden uusjaosta valtakuntien sisällä ja EU:n sisällä. Ne, jotka pystyvät sijoittamaan huonoina aikoina, rikastuvat ja ne, jotka eivät, köyhtyvät.
Tilanne on toivoton. Kansantaloudet elävät yli varojensa. Ihmiset hyljeksivät eurooppalaisia tuotteita ja ostavat Euroopan ulkopuolisia tuotteita. Vanhanaikaisesti sanottuna eurooppalaiset ovat köyhiä, suomalaiset mukaan lukien. Ongelmana on se, että me emme ole huomanneet olevamme köyhiä – vielä.
Mitä voisi tehdä? Sitä samaa kuin ympäristön pelastamisessa – ihmisten pitää tehdä pieniä tekoja. Silloin harvoin kun ostan viiniä, ostan hyvää portugalilaista. Talvella ostan espanjalaisia appelsiineja ja tomaatteja. Lihatuotteet suomalaisina tai saksalaisina jne. Ei paljon, mutta ...
Piditkö tästä kirjoituksesta? Näytä se!
Me eurossa ollaan kusessa , persaukiset valtiot takailee toisten valtioiden velkoja kymmenillä ja sadoilla miljardeilla euroilla, koska euro alueen pankit on hajalla. Euroalueen valtiot ovat myös ylivelkaantuneet samoin kansalaiset Suomessa.
Pieniä asioita olisi ostaa kultaa,valuuttoja, kiinteää omaisuutta ja kaapit täyteen ruokaa, vähentää asuntolainaa tai pidättäytyä asunnon ostosta (velaksi) kokonaan.
Kuukausi sitten ruotsalaiset uudetperunat maksoi 0,85 euroa KG ja suomalaiset vieressä 4,25 euroa KG. Ei tarvinnut kahta kertaa miettiä kumpaa perunaa ostin.
Urpilainen on vuodessa hommannut meille yli 40 miljardia lisää velkaa/vastuita muitten veloista, eikä se velka vähene sillä että yksittäinen kuluttaja ostaa porttugalilaista viiniä.
Euroopassa olisi n. 500 miljoonan asukkaan sisämarkkinat, joten ei ole samantekevää mistä alkuperämaasta tuotteensa ostaa. Toki ajatus osta eurooppalaista pitäisi saada läpi muuallakin kuin 5 milj. asukkaan Suomessa.
Mitä mainitsemiesi ruotsalaisten uusien perunoiden hintaan tulee niin lienevät Etelä-Ruotsista; kartastakin auennee että kasvukausi on huomattavasti pidempi kuin täällä.
Joo. Arlan maitokin on halvempaa kuin arla-ingmannin. Siksi ostankin ruotsalaista maitoa , koska se edistää euron tuhoutumista.
Euroalue on eri kuin Eurooppa tai EU. Eurooppaan kuuluu Venäjäkin.
Suomen kotimainen tavaratuotanto on supistunut niin pieneksi, että muiden EU- maiden tuotteiden ostoa suosittelemalla kaivetaan vain omaa hautaa. Mitä me sieltä saamme: EU: n ruokapaketteja, joiden kysyntä tosin kasvaa vauhdilla.
Nyt pitää ostaa suomalaista pottua ja silakkaa, sekä ryypätä kotimaista sahtia tai tilaviiniä päälle.
"tai tilaviiniä päälle"
Pessimismiä äärirajoillaan.
Nokian maine Euroopassa on mennyt. Nokia on sulkenut tehtaansa Saksassa ja Suomessa.
Miksi suomalainen ostaisi Nokian puhelimen joka on kasattu vietnamissa ja käyttis on jenkeistä?
Jenkit ei osta Noksua koska se on eurooppalainen, maailma ei osta Nokiaa koska siinä on mikkisoftan troijan hevonen sisällä.
http://www.taloussanomat.fi/markkinointi/2012/04/1...
"Suomalaisihmeen loppu" otsikoi jo taannoin Frankfurter Allgemeine Zeitung perusteellisemman Nokia-juttunsa.
Keskeisin havainto siinä oli Stephen Elopin rooli suomalaisyrityksen suitsemisessa Microsoftin junioripartneriksi.
Nokian selviämiselle syöksykierteestään ei anneta saksalaismedian uutisoinnissa lainkaan toivoa. "Taas miljarditappiot", otsikoi esimerkiksi Managermagazin uutisensa.
Kilpailu vei Nokian tehtaat Aasiaan ja työt Salosta
http://yle.fi/elavaarkisto/artikkelit/kilpailu_vei...
Euroopassa on paljon väkeä ja jo suhteellisen pieni muutos kulutustottumuksissa parantaisi velkatilannetta. Kerroin, että ostan Portugalilaista punaviiniä. Se maksaa 7-8 € pullo. Tuottajalle jää ehkä 30-40 senttiä, välittäjä pari euroa ja muutama euro Suomen valtiolle. Esimerkki kertoo jotain rahavirroista ja siitä minne rahat päätyy.
Olen tehnyt itselleni suosimis- ja boikotoimislistan päähäni. Ensin suomalaista - jos mahdollista. Monet suomalaiset tuottet on pilattu näennäisellä säästämisellä - makkaran seassa maistuvat linnun höyhenet, siksi ostan usein saksalaisia makkaroita. Appelsiinit ja sen kaltaiset tuotteet ostan Etelä-Eurooppalaisia - ei koskaan Lähi-Idässä tuotettuja. En halua olla tukemassa sapelin kalistelua Välimeren eteläpuolella. Vaatteita on vaikea ostaa muita kuin Kauko-Idässä tehtyjä, siksi käytän vaatteet melko tarkasti loppuun ja vältän uusien ostamista.
Tuo on ihan järkevästi ajateltu.
Minäkin ostan mieluiten Saksalaista makkaraa,
ja, kun nyt asiaa tarkemmin mietin
niin juuri siksi että Suomalainen makkara
maistuu liian usein tosiaankin höyheniltä.
Ei maan taloutta voi sen varaan rakentaa että suomalaiset ostaisivat suomalaista vain siksi että se on suomalaista, vaikka suomalainen makkara maistuisikin höyheniltä ja olisi lisäksi kalliinpa kuin Saksalainen makkara.
Olemme pieni talousalue ja olosuhteemme ovat varsin erikoiset. Ei pitäisi olla kovin vaikeata, ei ainakaan sen vaikeampaa kuin muualla, läytää ne erikoisalat jossa suomalaisen tuotteen on helpointa olla maailmalla kilpailukykyinen. Sitten pitäisi vain keskityä sen kilpailukyvyn hankkimiseen ja säilyttämiseen ja myös valmistuksen säilyttämiseen kilpailukykyisenä nimenomaan Suomessa.
Sellaiseen ylimielisyyteen ei kertakaikkiaan ole varaa kuin mitä ylimielisyyttä on esiintynyt mm. elektroniikka- ja tieto alan yrittämisen (Nokia) ja vaika metsäalan yrittämisen (Paperi- ja sellu) suhteen. Pitää entistä huolellisemmin keskittyä siihen että maamme pysyy kipailukykyisenä. Muuten kaikki innovointi on turhaa ja teollisuus karkaa ennenpitkää muualle.
.
Ei liity asiaan:
En pysty luomaan uusia blogikirjoituksia. Onko kellään sama ongelma?
On, en tiedä miten muutama kirjoittaja on saanut bloginsa läpi eilen 12 jälkeen. Edes ylläpitokaan kun ei ole saanut aikaanmin käänlaista vikailmoitusta:-O
Pekka L. Ootko tarkastanut blogin asetuksista onko täppä pysynyt kohdassa Muokkaa "perusta blogi"?
Joskus taas on ihmeellinen voima sillä kun sammuttaa koneen ja kirjautuu uudelleen.
Asetuksiin ei pääse.
Kira, oletko kokeillut sammuttaa tietsikan? Joskus auttaa.
Minä pääsen. Käytän Google Chromea.
Ei ole vikaa koneessa. Olen tyhjentänyt välimuistin ja ajanut ccleanerin, ei auta. Chrome minullakin on, mutta ei pääse tuliketullakaan.
Eikä näytä pääsevän moni muukaan, vain muutama blogi eilisen 12 jälkeen.
Kira. Näyttäisi siltä että kun klikkaa kommentissa nimeäsi, niin tulee virheilmoitus.
"Tällä verkkosivulla on uudelleenohjaussilmukka
Verkkosivu osoitteessa http://kira.puheenvuoro.uusisuomi.fi/user/3252 aiheutti liian monta uudelleenohjausta. Ongelma saattaa korjaantua, jos tyhjennät tämän sivuston evästeet tai sallit kolmannen osapuolen evästeet. Jos ongelma ei korjaannu, se saattaa johtua palvelimen määrityksistä eikä tietokoneestasi.
Seuraavassa on joitakin ehdotuksia:
Päivitä tämä sivu myöhemmin.
Lisätietoja ongelmasta.
Virhe 310 (net::ERR_TOO_MANY_REDIRECTS): Uudelleenohjauksia oli liian monta."
Oiskos tuosta apua?
Jep tuollainen ilmo sieltä tulee. Kolmannen osapuolen evästeitä ei ol ekiellettynä ja puhdistusohjelmakin on ajettu, joten vika on usarin palvelimella.
Koko Vuodatus.net blogisivusto on myös jumissa ja korjaus kestää monta viikkoa. Salama polttanut servereitä, vai olisivatko Helsingin lättähatut olleet asialla!
Kannattaa kokeilla kiinalaistyylisiä seinäkirjoituksia sen aikaa, pistää vaikka Musiikkitalon seinään. Jos ei kukaan lukisikaan, niin Romanian romanit saavat kuitenkin millä pyyhkiä.
Perussääntö joskus toimineelle systeemille on "älä tee mitään - odota". Olen huomannut, että koneella kannattaa olla useampia selaimia, niin joku saattaa toimia. Suosittelen Mozilla Firefox ja Googlen Chrome, niin ja käyttöjärjestelmäksi Linux-versio esim. Ubuntu. Mikään näistä ei rasita Suomen vaihtotasetta ja toimivuus ainakin yhtä hyvä kuin kauppatasetta rasittavilla systeemeillä.
Kyllä ongelma on usarin.
Joku voisi hyvin laittaa kitkuisille kirjoittajille alustan otsikolla: Luo sisältöä tänne, koska usari kusee:"
Ei tarttis näitä offtopicceja ja kaikki kitkuiset voisivat kirjoittaa laina-alustalle. Olisin juuri sen suonut, mutta minäkään en pystynyt.
Huomasin ongelman siinä, että sama kirjoitus oli 8 h jälkeen edelleen uusimpana (ole vesi ja sitä rataa...)
Myös Schengen- sopimus oli paha virhe, olen itse nähnyt vierestä ulkomaisen harmaan talouden vyöryn rakennustyömaille viimeisen 15 v aikana. Nyt me suomalaiset rakentajat kärvistelemme työttöminä ja samoin pienet suomalaiset rakennusyritykset ovat kaatuneet.
Helsingissä jo pääurakoitsijatkin ovat ulkomaalaisia, joita ei pystytä mitenkään valvomaan. Se on nähty niin tarkkaan vartioidussa Olkiluodossakin. missä harmaa talous jyllää.
Nyt verovapaa ulkomainen työvoima valtaa alaa jo kaikilla sektoreilla. Suomalaiset heräävät vasta, kun julkiselta sektorilta on potkittu pois 100. 000 ihmistä ja talous yksinkertaisesti kaatuu kokonaan.
Perussuomalaiset ilmoittivat suosineensa suomalaisia rakentajia ja materiaaleja remontissaan ja siitä nousi valtaisa kohu.
Saksassa poistetttiin minimipalkka ja nyt siellä 12 miljoonaa työssäkäyvää tarvitsee sosiaalitukea elääkseen. Samaan pyrkii Katainenkin.
Ehkä eurosta eroaminen johtaa vaikeuksiin, mutta ainakin siihen jääminen tietää katastrofia suurelle osalle kansasta. Wahlroosit rikastuvat, kuten 1990- luvun laman aikanakin.
NWO toteutuu hyvää vauhtia, mutta tuskin kuitenkaan suurin osa Suomen
kansanedustajista todella kannattaa sitä. Heidät tässä pitäisi saada
heräämään ruususen unestaan kyseenalaistamaan ryhmäkuri isoissa asioissa,
ja äänestämään omantuntonsa ja samalla äänestäjiensä mielipiteiden mukaan.
Kansanedustajien riittävän suurella enemmistöllä on valta ja voima muuttaa
suunta ja väitän, että suurin osa äänestäjistä haluaa sitä vastuunkantoa ensisijaisesti oman maan asioista.
Ongelma on siinä, että Euroopassa on kovin erilaisia maita keskiansioiltaan, moraaliltaan ja jopa uskonnoltaan. Yhdysvalloissa kansojen sulattaminen onnistui, mutta USAn tapauksessa kaikki muuttivat vieraaseen maahan ja kaikki omaksuivat amerikkalaisuuden. Euroopassa erilaisuus luo väkisinkin törmäyksiä.
7.7.2012 23:19 Jukka Kaulanen:
"Nyt me suomalaiset rakentajat kärvistelemme työttöminä ja samoin pienet suomalaiset rakennusyritykset ovat kaatuneet. Helsingissä jo pääurakoitsijatkin ovat ulkomaalaisia, joita ei pystytä mitenkään valvomaan. Se on nähty niin tarkkaan vartioidussa Olkiluodossakin missä harmaa talous jyllää."
Filosofian tohtori Markku Kuisma toimii Helsingin yliopiston Suomen ja Pohjoismaiden historian professorina. Hän puhuu kirjassaan rosvoparonien ajan paluusta:
- kirja esittelee samaan hengenvetoon Otto-Ville Kuusista ja Björn Wahlroosia
- EU:n toteuttama kilpailun edistäminen on amerikkalaista humpuukimuotia
- Reaganin ja Thatcherin uusliberalismi oli utopia siinä kuin kommunismikin
- Wall Streetin pelurisijoittajien aikaansaamia tuhoja saadaan korjailla vielä kauan
- rajattomasta ahneudesta on 2000-luvulla tehty uskonnonkaltainen hyve, mutta se rapauttaa yhteiskuntamoraalin, ennakoi vakavia kriisejä ja johtaa lopulta talouden katastrofiin
Hyvä kirjoitus.
Tuntu mukavalta todeta ettei ihan kaikilta blogisteilta pallo ole hukassa, josain nokkospuskassa kusiaispesän takana, vaan jotkut jopa ymärtävät mistä on kyse, kuten tämä blogisti, Kari Kotiranta siis.
Itse olen sitä mieltä että kunhan tietoisuus meidän euroopalaisten köyhyydestä leviää kansan keskuuteen, niin velaksi eläminen voidaan kyllä lopetta, eikä se ole niin kovi dramaatistakaan.
Tosin dramatiikkaa kyllä löytyy vähän siitä että köyhyys olisi pitänyt huomata vähintään kymmenen vuotta sitten ja jo silloin olisi pitänyt ryhtyä tarpeellisiin toimiin. Nyt meillä on maksettavana velat jotka ovat syntyneet siksi että tosiasiallista köyhyyttä ei ole tunustettu ja on eletty kuin rikkaat, mutta velaksi.
Ilman näitä jo tehtyjä velkoja, luulen että kilpailukyvyn palauttamiseen riittäisi palkkamaltti, samanlainen yhteiskuntasopimus kuin mitä Saksassa ja Ruotsissa on tehty ja jollainen Suomessakin oli silloin kun konsensus vielä oli voimassa ja voimisaan. Jotta velkaa voitaisiin vähentää, jos sitä halutaan vähentää, radikalimmat keinot pitää ottaa käytön. Pitää alentaa palkoja.
Palkkamaltti tai pienet palkan alenukset eivät sinällään johda taantuvaan kehitykseen, sellaiseen missä Kreikka on, vaan mielestäni Kreikan negatiivinen kehitys johtuu muista syistä. Sijoittajat, eli kapitalistit eivät vielä usko Kreikan turvallisuuteen sijoituskohteena. Kapitaali kiertää Kreikan kaukaa ja sijoittuu jonnekin muualle, tällä hetkellä mm. tänne pohjolaan, mutta pankeihin, ei investointeihin täälläkään, investoinnit tehdään muualle.
Vasta sitten kun Kreikan tilanne on vakaa polittisesti ja taloudellisesti pääomia ohjautuu sinne, kreikkalaisten omia pääomia ja kansainvälisiä pääomia, pääomilla ei ole kotimaata, Kreikan talous voi alkaa toipumisen.
Niin että ei tilanne toivoton olisi, kunhan vain ryhdyttäisiin tekoihin. Se vain on nyt niin että eurooppalaiset haluavat elättää sellaista unelmahöttöä että joku nousukausi tulee ja pelastaa ja syö velat ja sallii entisen elämäntyylin jossa koko ajan vaurastutaan.
Ei se mikään katastrofi ole vaikka köyhdytään välillä, siihen on kyllä varaa, mutta velaksi elämiseen, lamaan ja kaiken toiminnan pysähtymiseen ei kyllä varaa olisi.
.
Onko meillä uskallusta köyhtyä? Se lienee peruskysymys. Toisaalta ei voi olla rikas ja elää velalla.
Se ikävä realiteetti taitaa olla että köyhtyminen on mahdollista vain rajoittamalla vapauksia ja väkivalloin.
Mikään yhteiskunta ei ole koskaan lisännyt vapauksia ja demokratiaa köyhtyessään.
Mutta siihen pitäisi nyt pystyä.
Olen aika skeptinen.
Ihan sama vika meillä (ei minulla) 300 m² lasiseinäinen omakotitalo vuotaa kallista öljyä kuin harakanpesä, Bemarit, mökit ja kaikki pitää saada yhtäaikaa ei se tee sinusta miljonääriä, että kaikki on ostettu velaksi - päinvastoin ( se tekee sinusta hyvin pian onnettoman, jos et osaa luopua ajoissa ja se liian kaunis vaimokin lähtee uusille apajille.)
Tilannettahan ei mitenkään helpota että metsiä ja rantoja myydään venäläisille, ulkomaalaiset saa "löytäjä saa pitää-" periaatteella louhia malmit maaperästä. Oma jalostuksen aste on lähes negatiivinen! Siirtomaata ollaan!
Vähän kritiikkiä tuohon lauseeseen,
"Kansantaloudet elävät yli varojensa."
Raha- ja pankkijärjestelmämmehän (eli euro) on yhteiskuntaamme kuulumaton kansainvälinen yksityinen rikoshanke (pyramidihuijaus; raha on siinä korollista velkaa, mikä aiheuttaa sen, että se voidaan maksaa takaisin vain jatkuvalla uudella lainanotolla), joka velkaannuttaa ja tuhoaa maan väkisin. Koron osuutta ei luoda missään.
Euroopan maiden (ja kaikkien maailman maiden, joissa ko. järjestelmä on käytössä) velkaantuminen ei johdu yli varojen elämisestä, holtittomasta velanotosta, huonosta taloudenpidosta tms. vaan tästä rahajärjestelmästä itsestään!
Tosiasia on, että ilman omaa rahaa ei ole omaa talouspolitiikkaa.
EU:n talouspolitiikka merkitsee mm. julkisen sektorin alasajoa, siis lopustakin hyvinvointiyhteiskunnasta luopumista ja kansallisomaisuuksien myyntiä.
Tosiasia on, että Suomen taloudellisesti kannattavimmat kansallisomaisuuden osat on jo pääosin myyty Paavo Lipposen ja muidenkin hallitusten hyväksyminä viimeisen 20-vuoden aikana.
Elämme Suomessa kohta kuin jossain suuressa kauppakeskuksessa, jossa ei ole varaa olla köyhä eikä kipee. Olemme jo tällähetkellä ulkomaisen velan takia alistettuina "markkinavoimille" ja valvonnan alla. Yhteiskunnan turvaverkot murenevat "säästöjen" ja valtiovelan lyhennysten nimissä. Ne myytiin näille markkinavoimille 1990-luvulla kotitekoisen laman seurauksena ja julkispalvelujen rahoitusmuodoksi vaihdettiin euron myötä ulkomainen yksityinen velka.
Nythän velkaa ei voida enää lisätä koska ollaan tilanteessa jossa, lainanhoitokustannukset "syövät" liikaa elämiseen jäävästä rahasta.
Tästä esimerkkinä annettakoon vaikkapa se, että eräissä maissa jo suosituin asuntolainan hoitomuoto on lyhennysvapaa.
http://euroetana.blogspot.fi/2012/03/kotitalouksie...
Tässä tilanteessa palkkojen lasku, tai korkotason nousu johtaisi taloudelliseen katastrofiin yleisön lopunkin velanhoitokyvyn loppuessa.
Totta tuokin. Rahajärjestelmä on hypeä. Jos pohja on laho, niin ei markallakaan pitkälle potkittaisi - devalvoitaisiin ja ihmiset köyhtyisivät lempeästi.
Juuri tuosta syystä onkin oltava tarkkana nyt,kun esitellään vaihtoehtoja markan paluulle. Se ratkaisee miten valuutan syntymekanismi tapahtuu talouteen. Se ketä hallitsee rahan määrää taloudessa,hallitsee myös taloutta.
Nyt sitä hallitsevat yritykset eikä kansalaiset.
Tuohon aiheeseen onkin olemassa liuta pelottelua..
Aina on vaihtoehtona, että jättää velat maksamatta. Siitä voi olla toki jotain seuraamuksia, mutta ilmeisesti Argentiina on ihan hyvin pärjännyt siitä huolimatta, että päätti lopettaa velkojensa maksun.
Hesarissa oli tänään kirjoitus velkojen anteeksiantamisesta.
Eu.sta on suuriin hyötyjä ollut järjestäytynyt rikollisuus ja harmaa talous koska kun melkein kaikki valvonta on siinä mahdoton näillä pelisäännöillä missä kaikkea voi liikkuttaa melkein vapaasti mihin suuntaan tahansa.Seuraavat hyötyjät on ollut vientikauppa mitä voidaan siirtää maastaa maahan missä on edullisinta on esimerkkiksi tullut ilmi että Suomalainen vienti on hyvässä vedossa mutta tilastojen mukaan ei kun tavarat viedään muista maista verotus syistä.Eu on synnyttänyt julmettun verokikkailun ja halpatyövoima markkinan ja tätähän imeisesti suurpääoman valtaeliitti on hakennutkin ja saanut aikaseksikin.Niin tai näin niin ruohojuuritasolla ei EU:ssa ole voitettu mitään muttä tyhmä kansa äänestää oman turmion eduksi koska se on aivopesulla ohjattavissa liiankin helpposti.Eniten sääliä saavat nämä nuoret ihmiset kun telkkari haastateluissa sanoo että kyllä Suomen on autettava etelävaltioita koska jos meilläkin menee huonosti niin saamme myöhemmin apua heiltä joka ei toteudu kuuna päivänä koskaan.Eu ja euro on lyhyesti sanottuna lottovoitto rikollisuudelle ja oveluudelle ei tasan mitään muuta.Esimerkiksi Italian maffia vahvempi kun koskaan koska raha kanavat helppottuneet Eu.uun takia,pesevät kuulema rahaa jo Suomessakin osoitti joku poliisitutkinta.Pärjäämme hyvin EU.ssa jos mekin opimme olla epärehellisiä,ovelia,ei sääntöjä noudattavia ja mielummin saaja puolella.
Asiallinen blogi. EU:n sisäisellä ryhtiliikkeellä ja totuudenmukaisella viestinnällä (rautalankaa lisää)laivan saa kyllä kääntymään. Onko sitten Suomi mukana, on meidän poliittinen päätöksemme. Euroopassa on paljon osaamista, hyvä koulutusjärjestelmä ja usean kulttuurin tarjoama voimavara innovaatioille. Olen kyllä samaa mieltä, että eurooppalaisia tuotteita kannattaa suosia. Siirryin pari vuotta sitten ruokailutottumuksissa EU:ssa tuottettuihin elintarvikkeisiin. Helpointa siirtyminen oli juuri viineissä. Toki elintarvikkeissa (poislukien viinit) suomalainen aina ykkösenä. Sen verran kannanottoa oman valuutan vaatijiin, että sehän se vasta markkinavoimien ja sijoittajien armoilla olisikin. Niinhän sitä markkaa viskeltiin kuin märkää rukkasta - aikoinaan.
" Laivan saa kyllä kääntymään "
Laivan toki saa kääntymään, mutta siihen tuskin on halukkuutta, koska vannotaan globaalin talouden nimiin ja maailmanhallituksiin.
( "Uusi maailmajärjestys perustuu talouteen" )
Se että ostetaan noita kivoja esineitä, johtuu siitä että meillä on ollut vara ostaa, kun varallisuus vähenee ostohalukkuus hiipuu ja kivojen esineiden markkinat supistuvat.
Kivojen esineiden valmistajamaihin sijoittaneet kokevat kolauksen ja palaavat häntä koipien välissä puhtaimmille vesille, ehkä senjälkeen saamme uus-innotuksen oikein elämisen alkeiskurssien aloitukselle.
Vapaaehtoisesti se ei tapahdu, vasta kun olosuhteet ajavat siihen pakolla.
Olet Tarja oikeassa. Sillä energialla, jonka eteläeurooppalaiset ovat käyttäneet säästötoimien vastustamiseen olisi saatu paljon kehitystä aikaan. En tiedä mistä on peräisin ajatus, että minulle kaikki - se voi olla geeneissä - ja varmaan onkin koska näitä talouskriisejä riittää. Sääntelykin pyrkii turvaamaan sijoittajien rahoja. Ihmiset eivät osta kivoja tavaroita, jos ei ole rahaa. Talouskriisi siirtyy muualle.
" Laivan saa kyllä kääntymään "
Laivan voi myös ajaa jäävuoreen ja hukkua jäiseen mereen.
Kannella voi kyllä soittaa kaunista musiikkia ja tehdä hukkumisen arvokkaasti.
Mutta sekin on kyllä todella harvinaista.
Meille voi myös käydä kuten Italiassa.
Kapteeni ja perämies hyppäävät ensimmäiseen pelastusveneeseen ja jättävät laivan omilleen.
"Tilanne on toivoton."
Ylivelkaantuneissa maissa velat pitää mitätöidä se on ainoa mahdollisuus.
Suomen ei kannattaisi olla mukana lainkaan.
Tomaateilla, työllä, eurobondeilla tai takauksilla ei ole mitään merkitystä.
Suomalaiset ovat varakkuudella mitattuna teollisten länsimaiden köyhin kansa.
Ja yksi kovimmin verotetuista.
Nyt kun meiltä ryhdytään imemään 10% verotuloista liittovaltiolle niin tämä meidän moottorimme leikkaa lopullisesti kiinni.
Valtio velkaantuu 8 miljardia vuodessa, kotitaloudet toisen mokoman ja investointeja Suomeen ei ole tehty 10 vuoteen.
Vaihtotase on negatiivinen ja sinne jää kunnes palkkoja leikataan jollakin tavalla 20%, eikä sekään välttämättä enää auta.
Kuten sanoit tilanne on toivoton.
Pitkä köyhtymisen tie jälkiteolliseksi Britanniaksi on edessä.
Meillä vain varallisuutta ei valitettavasti jäänyt kansalle lainkaan ja pankit sekä omistukset menivät jo 90-luvullla ulkomaille.
Jälkiteollinen yövartijavaltio kauheuksineen odottaa.
Eikä sille oikein mitään taideta voida.
Valitettavasti, Jorma, taidat olla oikeassa, jos kehitys jatkuu näin. Toisaalta Suomessa on hyvä koulutuspohja - peruskoulu täytyisi uudistaa kyllä kovalla kädellä, mutta koulutuksen varaan voisi rakentaa. Kännyköitä ei kannata rakentaa Suomessa, insinöörejä valmistuu Kiinassa 8 miljoonaa vuodessa - Suomessa pitäisi nostaa laatua - opetuksen tasoa, jotta tulisi uusia innovaatioita ja ehkä sitten menestystä tai ei ainakaan vaivuttaisi "jälkiteolliseksi yövartijavaltioksi"
"Suomessa pitäisi nostaa laatua - opetuksen tasoa, jotta tulisi uusia innovaatioita ja ehkä sitten menestystä tai ei ainakaan vaivuttaisi "
Eipä niitä innovaatioita enää Suomessa valmisteta tai edes suunnitella.
Kuten sanoit Kiinassa on paljon insinöörejä.
Nokian oli hirvittävää tuuria ja ei se tule toistumaan.
Usko uuden messiaan tulemiseen antaa kyllä varmasti toivoa.
Mutta ei se tarkoita että Nokian toinen tuleminen olisi lähellä.
Omalla valuutalla ja pienellä velkataakalla me voisimme ehkä kuitenkin vielä kilpailla euroopan viimeisistä työpaikoista.
Ruotsi tuntuu pärjäävän hyvin.
Pieni devalvaatio ja maltilliset palkkaratkaisut 3 vuotta sitten niin Suomikin voisi näyttää paremmalta.
Tuo on hyvä pointti.
Peruskoulua ja muita koulutusasteita pitäisi rohkeasti uudistaa, niin että se opettaisi lapset ja nuoret ajattelemaan ja ratkaisemaan ongelmia ja luomaan uutta. Ja näkemään vaivaa ja toimimaan yhdessä.
Matematiikkaa, luonnontieteitä, fysiikkaa, kemiaa, kädentaitoja, taito- ja taideaineita, puhe- ja väittelytaitoa pitäisi opettaa nykyistä enemmän. Sitä kautta voisimme saada uusia innovaatioita ja työpaikkoja pikkuhiljaa.
Pakollisten vieraiden kielten opetusta olisi vähennettävä, pakkoruotsi pitäisi ensimmäisenä muuttaa vapaaehtoiseksi. Pelkällä vieraiden kielten puhumisella ei pärjätä, jos ei osata ajatella, suunnitella, tehdä mitään.
Suomessa on kuitenkin Euroopan parhaiten koulutettu ja muutenkin asiallisin nuoriso, kiitos siitä kuuluu koululaitokselle, päiväkodeille ja vanhemmille. Maamme on yhtä siisti ja infrastruktuuri yhtä hyvä Hangosta Petsamoon. Jos siis joku Euroopan valtio selviää lamasta, niin se on juuri Suomi.
Vuonna 2011 venäläiset turistit toivat yöpymisillään Suomeen 854 miljoonaa €uroa ja kasvua edellisvuodesta oli 28%. Jos tuo kasvu jatkuu ja viiden vuoden kuluttua summa on 4- 7 miljardia €uroa tasaisesti jakautuneena ympäri maata, niin sekin alkaa jo näkyä. Venäjä on monella tapaa Suomelle mahdollisuus.
Sitten vielä lyödään kaivosveroa 30% muiden maiden tapaan, lopetetaan rahan ammentaminen Välimerelle ja määrätään ulkomainen työvoima verolle pantavaksi.
Koulutukselle tarttis kyllä jotain tehdä, mutta mitä?
Itsellä on vielä vähän hakusessa, sillä toivoisin oman lapseni kantavan pakollista läppäriä repussaan kirjojen sijaan, mutta soisin hänen myös oppivan kädentaitoja.
Koko koulutustilane tulisi läpikäydä huolellisesti ja mukauttaa nykymaailman vaatimuksiin.
Joku tuossa ylempänä manaili, että vaatteet pitää ostaa aasialaisina, ja näinhän se tietysti on, mutta kyllä vaatteita voi tehdä itsekin. Ei ole edes kovin vaikeaa. Ongelma on siinä, että 110-senttisen (siis lasten) kesätakin tekeminen vie marimekon kangasta yli 30 eurolla. Kiinalaisen vastaavan saa valmiiksiommeltuna aina alle kotimaisen raaka-aineen hinnan.
On meillä varaa köyhtyä. No, minulla ei ole, mutta meillä on.
Vähän sääli, mikäli 20 vuoden päästä ainoastaan viimeiset martat osaavat ommella veistää, leipoa, viljellä ym.
Palkkojen ja/tai työaikojen leikkaaminen jättäisi aikaa tehdä omia yleellisyystuotteita itselleen, ja rahattomuus suorastaan kannustaisi siihen.
Minusta on ollut aika selvää, että data on se, millä tulevaisuudessa kauppaa käydään. Mitä luulette, että Google tai Facebook hankkivat sivutuotteina palveluistaan? Dataa. Sisältöä.
Teknologia ja siihen liittyvä innovointi on yksi asia, mutta mihin sitä teknologiaa käytetään? Sisällön ja datan selaamiseen, tallentamiseen ja keräämiseen.
Raakadatan hyödyntämisen mahdollisuuksien rajana on mielikuvitus. Mainostamisen kohdentaminen on vain alkua. Erilaiset keinoälyt pystyvät hyödyntämään dataa, mitä laadukkaampaa ja tarkempaa, sitä paremmilla tuloksilla. Saadaan ennustettavuutta, yksilöityjä välineitä - ja kontrollia.
Jos pitää amatööriarvaus heittää, ohjelmistot, rajapinnat ja sisältö.
"Pitkä köyhtymisen tie jälkiteolliseksi Britanniaksi on edessä.
Meillä vain varallisuutta ei valitettavasti jäänyt kansalle lainkaan ja pankit sekä omistukset menivät jo 90-luvullla ulkomaille."
Totta.
Kannattaa lukea kirja,
Kansallisomaisuuden ryöstö : Konttinen, Seppo
Mehevimmät makupalat ovat menneet jo.
Meiltä viedään kaikki ja sitten pitäisi vielä kyetä auttamaan näitä etelän velkakriisimaita? Milloin hallituksemme alkaa auttamaan tätä Suomen kansaa ?
Tämä velkakriisi on tekaistu euron rahajärjestelmän vääjämätön ominaisuus.
Milloin päättäjämme tajuaisivat tämän ?
http://sahinpe.puheenvuoro.uusisuomi.fi/108259-pol...
Ja lopettaisivat takausten annon?
1990 -luvun lamassakin autettiin pankkeja. Ei yrityksiä. Silti kansa äänestää valtaan nämä samat teurastajansa. Kummallista.
Sitten kun Eurooppa saadaan joten kuten toimimaan, mm suomalaisten uhrautumisen ja avun ja tuen turvin, EU-maat alkavat varmaankin pelastaa Afrikkaa, jotta sinne saataisiin lisää markkinoita eurooppalaiselle viennille. Ja taas Suomi maksaa.
Markkinoiden laajentaminen ja rahan tekeminen on houkuttelevampaa ja seksikkäämpää kuin hoitaa omaa pihaa, omaa väkeä, omia vanhuksia ja sairaita ja vammaisia.
Mediakanavien leviäminen kaikkialle luo mainonnalle ja markkinoinnille keinot saada ihmiset haluamaan uutta ja uutta. Ja ne joilla on rahaa, voivat harjoittaa tuota "tiedottamista" ja uusien mielihalujen luomista, niin että tylsät ja ikävät velvoitteet ja vastuut omalla pihalla unohtuvat.
Tietenkin yksityiset kansalaiset voivat tavoitella mitä haluavat ja muuttaa mihin haluavat, mutta hallituksen pitäisi keskittyä oman maan pitämiseen hyvänä elinympäristönä, eikä pyrkiä hinnalla millä hyvänsä palvelemaan pankkimaailman ahneutta.
"Sitten kun Eurooppa saadaan joten kuten toimimaan, mm suomalaisten uhrautumisen ja avun ja tuen turvin,"
Jos uskoo siihen että eurooppa alkaa toimia.
Mikä on optimaalinen toiminnan koko? Nykyisen käsityksen mukaan hyvä elämä niillä eväillä mitä on on taantumista. Yksittäisen ihmisen kannalta on tärkeää olla onnellinen - tai ainakin niin luulen. Isojen yritysten ja pankkien täytyy tuottaa aina vain lisää rahaa omistajilleen ja tällöin varmaan tarvitaan sitä markkina-alueen laajennusta vaikkapa Afrikkaan. Seurauksena on, että ihmisten palvelut heikkenevät.
Ei taida olla kuntaa tai maata, joka ilmoittaisi - ei tavoitella kasvua, vaan hyvinvointia niille ihmisille, jotka asuvat alueella. Hyvinvointi ja kasvu ei välttämättä kulje käsi kädessä, jos mukaan otetaan laadullisia asioita.
Villakoiran ydin on myös globalisaatiossa, josta Halosen Suomen Pankkiin junttaama Sinikka Salo totesi, että me kaikki hyödymme siitä. Hänen mukaansa kehitysmaiden ihmiset hyötyvät saadessaan teollisia työpaikkoja, ja meille Eurooppaan syntyy uusia korkean teknologian työpaikkoja.
Kuinka naiivia? Onko korvaavia työpaikkoja syntynyt Eurooppaan?
Rahapiirit ovat ahneuksissaan enenevästi vieneet teolliset työpaikat Kaakkois-Aasian halpatyömaihin, Euroopassa työttömyys on lisääntynyt, ja samaan aikaan Euroopan ulkopuolelta tuleva maahanmuutto jatkuu.
Siinä on yhtälö, joka vääjäämättä johtaa Euroopan köyhtymiseen ja kurjistumiseen.
EU-himmeli itsessään edesauttaa kurjistumista. EU:n tarkoitus oli myös kilpailla Amerikan ja Aasian kauppaliittojen kanssa, mutta nykyisessä sisäisessä tasapäistämisessä neuvostoliittolaisten oppien mukaisesti tuetaan tehottomia maita, ja EU:n kilpailukyky tärvääntyy siihen.
Vaikea ymmärtää, mitä utopistisella EU-rakennelmalla kuviteltiin saavutettavan, sillä Euroopan kirjavan erilaisten kansojen tilkkutäkin nivominen yhteen kilpailukykyiseksi talousalueeksi on sula mahdottomuus.
Edessä ovat köyhtymisen vuosikymmenet, ja aikanaan EU hajoaa pysähtyneisyyteensä kuin Neuvostoliitto.
Toivottavasti.
Globalisaatio, vapaakauppa ja velkatalous hyödyttävät suuryrityksiä, kansainvälisiä pankkeja, vanhaa rahaa ja pääomasijoittajia.
Valta on jo pankeilla ja pääomalla.
EU sinetöi tuon vallan ja sitä varten se on perustettu.
Euroopan yhdysvaltoja ei pystytä rakentamaan se on ollut tiedossa alussa asti.
Mutta vapaat markkinat pääomalle ja yrityksille sekä rahan luonti ja lainsäädäntävalta on saatu pois valtioilta, se riittää.
Tuon kanssa pitää vain oppia nyt elämään.
""... Kyse on varallisuuden uusjaosta valtakuntien sisällä ja EU:n sisällä. Ne, jotka pystyvät sijoittamaan huonoina aikoina, rikastuvat ja ne, jotka eivät, köyhtyvät."
Erinomainen kirjoitus Kari Kotirannalta, mutta myös monelta selväjärkiseltä kommentaattorilta. Kiitos niistäkin!
Mitä tulee varallisuuden uusjakoon, kun pankit saavat "lahjarahansa", niin luulenpa, että kiinalaiset tulevat nyt ostoksille Eurooppaan USA:n jälkeen. Hajautus eri maanosiin on viisasta - ei kaikkia munia samaan koriin.
- Mutta miten meidän käy, jos emme ennakoi omia voimavarojamme ajoissa?
Huonosti käy - lyhyen kasvukauden vuoksi ei Suomi ole samalla viivalla etlänvetelien kanssa. Nokian ja halvan tuontienergian (venäläinen tshernosähkö) aika on meni ohi 1.1.2012 klo 23,59.
Biopolttoaineen tieltä väistyvät viljelyskasvit, joilla ennen pidettiin ihmisten nälkä loitolla nyt biopolttoaineisiin käytetään lopulta ruoka - esim. maissi - niiden ihmisten suista, jotka muutenkin elävät kurjuudessa.
Eikä köyhä koskaan missään osta muuta kuin huokeinta. Kaikken tarkimmin laskee ostoksensa köyhtymistä pelkäävä varakas. Eihän sitä rikkaaksi muuten pääsisikään.
Harha siellä --- utopia täällä.
Pohjois-Italiassa olin tutstumassa kaupunkipuutarhoihin - siellä oli erikseen kesäkauden puutarha ja talvikauden puutarha. Kummastakin saatiin satoa.
Biokaasu saattaisi olla lupaava energian lähde, mutta kun meillä on ihastuttu aurinkoon ja tuuleen - kumpikin vähän epävarma energian lähde. Tammikuussa ei tuule eika paista aurinko. Ne paljon puhutut vihreän teknologian työpaikatkin menivät jo Kiinaan.
Halvalla ostamisessa laadun merkitysen ymmärtäminen on A ja O. Köyhä ostaa havalla huonoa ja rikas halvalla hyvää. Markkinat toimivat siten, että ostajallakin on merkitystä.
"Mitä tulee varallisuuden uusjakoon, kun pankit saavat "lahjarahansa""
varallisuus jaetaan niille jotka romahduksen jälkeen saavat lainaa tai joilla on pääomaa
Suomen kannalta huono puoli on että meillä ei ole omia pankkeja eikä sitä pääomaa.
Kun Suomi romahtaa Saksa, Venäjä ja Ruotsi ostavat konkurssihuutokaupan tyhjäksi.
Eurooppa voisi kokeilla kilpailykykynä/-keinona arvolatauksia ja ihmisoikeuksia.
Markkinointi ihmisoikeuksien edistämisen puolesta voisi hyvinkin, vaikka bisnesmaailmassa se on lällärikamaa, vedota massoihin, koska tavikset ( ostopäätöksiä tekevät) vielä ymmärtävät inhimillisiä arvoja enemmän kuin bisnestartunnan saaneet.
Ihmisoikeuksiin kuuluu ihmisten elinympäristön säilyttäminen, sananvapaus ja palkkataso jolla toimeentulo on taattu. Näitä rikotaan törkeästi useissa kivojen tavaroiden valmistajamaissa.
Valitettavasti kuitenkin näyttää siltä, että sama saaste ( ympäristö) on leviämässä myös meille, kukaan ei näytä voivan, tai haluavan voida sille yhtään mitään koska se puetaan valkoiseen kaapuun, hihat tiukasti seläntaakse solmien ja rinnassa lukee " hyvinvointiyhteiskunta ja sen säilyttäminen" .
Tämä pakkopaita markkinointi on tehonnut hemmetin hyvin, monet uskovat siihen kuin messiaaseen.
"Ihmisoikeuksiin kuuluu ihmisten elinympäristön säilyttäminen, sananvapaus ja palkkataso jolla toimeentulo on taattu."
Otetaan esimerkki lähempää.
Onko Arlan maito parempaa kuin Valion?
Entäs Venäjällä tehty Nokian talvirengas?
Miten sananvapaudella, ympäristöllä ja palkkatasolla saataisiin noista jompikumpi takaisin edulliseksi Suomelle?
Jos palkkataso ja toimeentulo olisi taattu niin sitten voidaan minun puolestani tehdä kaikki ihan mitä huvittaa.
Se on vaan vähän heiveröinen lähtöoletus reaalimaailmassa.
Eduskunnassa ei ole yhtään oikeistopuoluetta.
Täällä kotimaiset ympäristöaktiivit tuhoavat
oman maansa talouden.
Ei täältä lähde GP'n jannulauma vastavierailulle
Saksaan sabotoimaan saksalaisia hiilivoimaloita.
Olen samaa mieltä ihmisarvot ja elämisen laatu ovat avainsanoja. Koulutusjärjestelmään sijoittaisin - toisin kuin eräät kunnat, jotka palkkaavat säästääkseen epäpäteviä opettajia (ei tarvitse maksaa pätevän palkkaa) ja kehittelisin jonkin näköisen "kansalaispalkan" ihmisille, jotka eivät ole työhön kykeneviä. Ihmisarvon toteutuminen vaatii byrokratian uudelleen suuntausta.
Rahaa täytyy käyttää vähemmän kun sitä on käytössä vähemmän.
Jos otamme velkaa se täytyy sijoittaa mahdollisimman tuottavasti niin että se maksaa itsensä korkojen kera takaisin.
Nuorisotyöttömyys on Suomessa 25%.
Koulutus ei enää ole kannattava sijoitus.
Tuo toimi aikanaan kun maailmantalous oli lähdössä valtavaan kasvuun ja vientiteollisuus tarvitsi työntekijöitä.
Nyt pitäisi kouluttaa työntekijöitä kotimarkkinoille.
Mutta mistä saataisiin ostovoimaa jolla maailman raskaimmin verotettua työtä voitaisiin kotimaassa kuluttaa?
Jormalle sanoisin, että on ero koulutuksella ja koulutuksella. Suurin osa työttömistä on ammattikoulun käyneitä ja syy on selvä ei ole suorittavan tason työpaikkoja. Tosin muutama Nokian insinööri on vähän aikaa työttömänä, mutta heillä on enemmän vaihtoehtoja kuin kumin paistajalla, kun tähtäimessä ollut työpaikka muutti Venäjälle.
"ja syy on selvä ei ole suorittavan tason työpaikkoja."
Eihän meillä nykyään juuri mitään muita olekaan työvoimatoimistossa avoinna.
""
Jos otamme velkaa se täytyy sijoittaa mahdollisimman tuottavasti niin että se maksaa itsensä korkojen kera takaisin.
""
Justiinsa - mutta mitä tapahtuukaan; ostetaan Italiasta kelvottomat junat ja merikelvottomat laivat. Ja paras muttei halvin viimeksi - Forssan jätti-kaasuvoimala tuulettomien tuntien varalle vaikka tuulivoimaa on vain 1%. Kas kun nykyiset suuret hiilivoimalat (Inkoo ym) eivät pysty seuraamaan jokaista tuulenpuuskaa.
Suomen menestyksen lyhyellä aikavälillä (1..6v)ratkaisee EK ja Ay-liike. Kyetäänkö sellaisiin ratkaisuihin, jotka innostavat erityisesti vientiyrityksiä investointeihin sekä kotimaassa, että Euroopassa sijaitsevissa tytäryhtiöissä. Halutaanko elintärkeätä teknologiateollisuuden työpaikka-ja yritysrakennetta vahvistaa. Kun 2008 talouskriisi vauhditti peräti 290 000 teollisuustyöpaikan katoamista 2009 ja 2010 se aiheutti kanasantaloudelle noin 20 miljardin vajauksen vuositasolla (Teknologiateollisuuden arvio). Vuonna 2011 saatiin vain 1000 työpaikkaa takaisin. EU-kriititkot tuntuvat kiertävän tätä aihetta kuin kissat kuumaa puuroa. Niin syy taitaa olla selvä - ei ole repussa eväitä.
Lienee päivän selvää että kun meillä on työn kustannukset kaikkine sivukuluineen tulleet pisteeseen jolla ei enää kannata yritysten toimia vientiin, eikä kyllä "pakotetulla" hinnoittelulla kotimaankaan markkinoille. Kansalaiset ostavat mieluummin halpaa tavaraa kulutukseen kuin kallista kotimaista. Toki kukin varojensa mukaan.
Suomessahan ovat poliitikot pyrkineet ilmeisesti ajamaan hintoja alas vapaan työvoiman liikkuvuudella ja sallitulla harmaan työvoiman käytön. Ainakaan halukkuutta harmaan kitkemiseen ei ole suuremmin ollut. Tuleeko tullakaan systeemillä hinnat alas, tuskinpa.
Miksipä sitten ay-liikkeet ovat hinnoitelleet jäsenensä ulos työmarkkinoilta? Voisin kuvitella että ainoa syy on neuvottelijoiden oman aseman tärkeyden näyttäminen ulospäin. Lienee tullut raja vastaan jolloin työläisten palkkoja on laskettava kuten Saksassa tehtiin jokunen vuosi sitten. Muutoin ei Suomen teollisuus nouse "suosta" vaan yhä useampi joutuu panemaan lapun luukulle tai siirtymään halpa maihin.
Vanhana lakkopäällikkönä en sanoisi, että kyse on pelkästään palkoista, vaan koko paketista. Suomi on syrjässä kuljetuskustannukset ovat korkeita ja nousevat edelleen. Tavaratuotanto on siirtymässä Kauko-Itään. En usko, että suomalainen kokooja pystyy kilpailemaan kokoojan kanssa, jolta puuttuu sosiaaliturva ja terveelliset työolot. Ratkaisuna on koulutusjärjestelmän uudistaminen siten, että yhä suurempi osa pystyy töihin, joissa ei ole sellaista kilpailua. Huippuammattilainen saa hyvää palkkaa kaikkialla maailmassa.
Niin, kun suomalainen työvoima on kallista niin harmaa työvoima on se ainut asia millä toiminta saadaan kannattamaan ja pyörät pidetyksi pyörimässä.
Kun harmaa talous karsitaan niin siinä käy ilmeisesti niin että tuotannon pyörät pysähtyvät kokonaan. Ne suomalaiset jotka ovat tähän mennessä toimineet yrityksissä joiden rattaita on voidellut harmaa talous joutuvat kortistoon.
Valtio on tällaisessa tilanteessa varsinaisessa "pississä".
Harmaata taloutta ei voi julkisesti puolustaa, koska se on tabuaihe ja siitä rangaistaan seuraavissa vaaleissa. Jos harmaan talouden karsii pois niin talouden pyörät pysähyy ja taas tulee samanlainen rangaistus vaaliuurnilla.
Kaikki politikot ovat olosuhteiden pakosta populisteja, muuten he eivät politikkoja olisikaan. Politikkojen kautta asioihin ei siis saada korjausta.
Valta on kansalla. Populistipolitikkojen pää kääntyy kuin tuuliviiri sen mukaan mistä päin kansalaismielipide puhaltaa. Takki kääntyy yhtä lupsakasti. Minä olen sitä mieltä että kansaa pitäisi valistaa, mutta koska sitä valistustyötä ei tee politikot eikä media, niin kuka sen oikein tekee?
Politikot ovat populisteja ja puhuvat vain mitä kansa haluaa kuulla. Media on kaupallista ja sekin puhuu vain sitä mitä kansa haluaa kuulla. Kuka kertoisi kansalle totuuden?
.
Kokonaispaketista on kysymys. Kun Saksassa 2002 tehtiin työmarkkinajärjestöjen välillä sopimus palkkojen jäädyttämisellä ja valtio laittoi panoksia oppisopimuskoulutukseen, viennin rahoituksen tukemiseen (vakuudet yms) ja nuorten työllistymiseen, tilanne koheni neljässä vuodessa.Mutta täytyy muistaa, ettei mikään kestä ikuisesti ja Saksankin on haettava taas uutta kurssia. Mutta kyllä Suomessa on runsaasti mahdollisuuksia,esimerkkinä metsäkoneteollisuus jossa Itä-Suomi on maailman markkinajohtaja (Ponsse, Jonh Deere, Kesla yms.). Ei tällaisen tuotannon kokoonpanoa, missä EU-maissa on hyvä peruskysyntä ja minkä markkinat ovat hajallaan, siirretä työvoimakustannusten takia. Venäjä voisi suuren raakamateriaalin ja kysynnän suhteen tulla kysymykseen, mutta sielläkin työvoimakulut alkavat ammattilaisilla olla varsin korkeat ja olot edelleen epävarmat.Ilman EU:n teollisuuden integraatioprosessia mitä alettiin voimakkaasti vahvistaa 1985 alkaen, olisimme todenteolla lirissä (ainakin minun mielestä). Ja yritykset tekevät kyllä sitä integraatiotyötä joka päivä huolimatta poliittisista virtauksista. Ja sitä ainakin minä omalta osaltani tuen teknologiateollisuuden yhtenä pienenä rattaana niin kauan kuin näen sen järkeväksi. Niin - ja kuntien elnkeinopolitiikalla on merkittävä rooli tulevaisuuden rakentamisessa.
"Niin, kun suomalainen työvoima on kallista niin harmaa työvoima on se ainut asia millä toiminta saadaan kannattamaan ja pyörät pidetyksi pyörimässä."
Suomalainen työ kannattaa enää harmaassa taloudessa.
Se toimii aina, Pohjois-Koreaa myöden.
Ei Suomessakaan mikään toimisi ilman sitä.
Jäisivät vanhukset, talot ja mökit hoitamatta jo nyt.
Se että harmaa talous on niin pieni on nykyään meille heikkous.
Se nostaa meidän osuuttamme EU-maksuista.
Se nostaa meidän osuuttamme pankkitukipaketeista.
Samoin tekee eläkejärjestelmämme jota vastaan valtio saa nyt halpaa lainaa jota lahjoittaa muille.
Tämä suomalainen hyvinvointiyhteiskunta toimii Suomen kansalaisia vastaan EU ympäristössä.
Ennen sitä se toki oli aika tehokas järjestelmä, mutta nyt olemme osavaltio emmekä itsenäinen maa.
Näin ajatellen hyvinvointivaltion purkua voisi jopa toivoa.
Veroja kannattaa maksaa vähemmän kuin muut kansalaiset ei enemmän.
"Kansakuntaa ei voi rikastuttaa köyhdyttämällä sen kansalaisia."
Suomi ei enää voi elää viennistä koska kilpailukyky on mennyt.
Sen palauttamiseen ei realistisia mahdollisuuksia ole.
Länsimaiden köyhin kansa on aina verotettu kuoliaaksi jotta tätä yhteiskuntaa saatu pidettyä yllä joten säästöillä tai pääomalla emme voi elää kuten vauraammat maat.
Jos/kun vienti ei lähde enää vetämään on myös se helvetinkone joka nostaa valtion menoja automaattisesti purettava.
Yövartijavaltio voi olla iloinenkin asia.
Markkinatalous toimii ja ihmiset pystyisivät myymään taas omaa työpanostaan kotimaassaan.
Ei tulevaisuutta pidä pelätä.
Kyllä sitä fiksu pärjää jatkossakin.
Elintasomme vaan tulee romahtamaan.
Eläkeillä tai työttömyyskorvauksilla ei jatkossa enää voi elellä.
Kilpailukykykö mennyt?
Ehei. Kilpailukykyä on vaikka millä mitalla.
Kipailuhalu on kyllä mennyt.
Suomalaisia ei huvita kilpailla ja kilvoitella.
Mieluimmin maataan ja huvitellaan ja eletään velkarahalla.
Itse olen samalla tavalla mukavuudenhaluinen.
Miksi tekisi töitä kun muutenkin pärjää?
Kyllä Suomessa kipailukyky on mahtava.
Suomalaiset vain eivät halua tehdä työtä.
Kilpaileminen maailmanmarkkinoilla merkitsee sitä että tehdään enemmän töitä pienemmällä palkalla.
.
"Kilpaileminen maailmanmarkkinoilla merkitsee sitä että tehdään enemmän töitä pienemmällä palkalla."
Kai siihen jonkintyyppisen yrityksenkin tarvitsee tai tehtaan ja hiukan pääomaa.
Vientiteollisuuden työpaikkojahan suljetaan Suomesta 20 000 työpaikan vuosivauhtia.
Sitä kutsutaan kai rakennemuutokseksi.
8.7.2012 14:02 Jorma Kassinen
"Kilpaileminen maailmanmarkkinoilla merkitsee sitä että tehdään enemmän töitä pienemmällä palkalla."
"Kai siihen jonkintyyppisen yrityksenkin tarvitsee tai tehtaan ja hiukan pääomaa."
Pääomia löytyy kyllä maailmalta jos vain Suomesta löytyisi sitä kilpailukykyä. Pääomia on jopa enemmän kuin mitä löytyisi hyviä sijoituskohteita.
Siispä, ongelma on vain siinä että saadaan aikaan se hyvä sijoituskohde. Sehän nyt on itsestäänselvää että sijoituksen pitää kannattaa, mutta sen pitää sen lisäksi kannattaa paremmin kuin joku kiinalainen tai itäeurooppalainen sijoituskohde.
Vakaat olot olisivat myös sijoittajalle mieleen, esimerkiksi se että vallankumous ei uhkaa, eikä sosialisointi, eikä verotuskäytäntö poukkoile, työntekijät eivät ole lakkoherkkiä, liikenne pelaa, yhteiskunnassa on hyvä infrastruktuuri, ulkomaalaisia ei kohdella huonosti, rasistisesti, jos sellaisia tarvitaan.
Ifrastruktuuri ja vakaat olot voisivat antaa Suomele jopa kilpailuetua, sillä tavala että pääoman voittomarginaali voisi olla pienempikin kuin muualla, kunhan se on vakaa.
.
Tuohon aikasempaan kommentiini oli lipsahtanut väärä luku. Työpaikkaluku laski 2008-2010 noin 290 000 työpaikkaan. Vähennystä oli noin 39000 työpaikkaa. Sorry.
"Kun 2008 talouskriisi vauhditti peräti 290 000 teollisuustyöpaikan katoamista 2009 ja 2010 se aiheutti kanasantaloudelle noin 20 miljardin vajauksen vuositasolla (Teknologiateollisuuden arvio). Vuonna 2011 saatiin vain 1000 työpaikkaa takaisin."
Entäs jos Nokian puhelimet kävisivät vielä kaupaksi?
Nokia on mennyttä kalua, Nokia entisenä globaalina suuryrityksenä vääristää Suomen taloutta ja jopa pörssi-indeksiä.
Teknologiateollisuudella menee maailmanlaajuisesti erittäin hyvin.
Mutta Nokiaa ei enää ole.
Ei sille asialle valtio, EK tai AY-liike mitään voi.
1000 työpaikkaa vuodessa takaisin on se odotettavissa oleva realistinen tahti.
Nokiakin voisi olla voimissaan, mutta sen tappoi suomalainen ylimielinen yrityskulttuuri ei iPhone - vastaavat kehitelmät pistettiin viisi vuotta aikaisemmin roskiin.
"mutta sen tappoi suomalainen ylimielinen yrityskulttuuri ei iPhone"
Hyvinhän tuo ylimielinen yrityskulttuuri pärjäsi ennen iPhonea.
Uuden messiaan odotus vaan voi olla pitkä.
Me tarvitsisimme touhua, kotimarkkinoita ja vientiä.
Vapaata markkinataloutta.
Mutta länsimaiden köyhin kansa ei voi ostaa palveluyhteiskunnan maailman korkeimmin verotettua työtä.
Jotain täytyy muuttaa.
Tehdään taas ruohonjuuritason kysymys.
Mitä kotimaista elektroniikkaa voi ostaa Mustasta Pörssistä tai edes eurooppalaista?
Myös ne brändit siirtyvät Kiinaan.
Lenovo, Huawei, ZTE, HP aiottiin jo myydä mutta ei myyty.
USA:lla on Google, Apple ja Microsoft .
Mitäs meillä täällä euroopassa on?
Aivan niin:
Nokia olisi pitänyt siirtää Italiaan jo kauan sitten. Ylimielinen suomalaisuus ei myy jenkeissä. Gamorra ja mafiosot olisivat pikkurahalla panneet sanan kiertämään. "Puhumme vain Nokiaan" - tee samoin ja voi hyvin.
Iiiloppi olisi hoidettu hienovaraisesti.
http://karkot.puheenvuoro.uusisuomi.fi/110788-me-e...
Ajat muuttuivat. Ihmiset eivät enää menneet kuten ennen ja kuten nokialla oli suunniteltu. He näkivät asiat uudessa valossa. Neuvostoliitto (mielissä) oli kuollut.
"Ylimielinen suomalaisuus ei myy jenkeissä."
Kyllä jenkeissä ja joku puolella muuallakin myy tuote jonka:
hinta/laatu suhde on hyvä
joka on halvin
joka on paras
joka on hyvin markkinoitu
tai jolla ei ole kilpailijoita
Meillä ei oikein vain ole mitään mitä heittää sinne myyntiin joka jonkun noista ehdoista täyttäisi.
Markkinoinnissa toki varmasti olemme myös häntäpäässä.
Sekin varmaan johtuu koulutuksesta ja insinöörivetoisuudesta.
Jormalle vastaus ruohonjuuritason kysymykseen, että kyllä eurooppalaistakin löytyy. Yllättäen Lidlistä löytyi saksalainen akkuporakone. Sun Marketista saksalaisia retroradioita, joissa vinyylilevysoitin. Etsin pitkään, että missä se Kiina-lappu löytyy, mutta ei löytynyt. Puhelimia oli ennenvanhaan Philips, mutta kun Juha lahti firmasta pois osasto lakkautettiin.
Kirjoitin blogin joku aika takaperin nimeltä tietokonemuseo vuonna 2027, siinä hahmottelin Kiinan asemaa tulevaisuudessa. http://karkot.puheenvuoro.uusisuomi.fi/107586-tiet...
"Yllättäen Lidlistä löytyi saksalainen akkuporakone. Sun Marketista saksalaisia retroradioita, joissa vinyylilevysoitin."
Ja ruotsalaisia ruohonleikkureita Stigoja löytyy myös.
Suomalaisia tuotteita suomalaiset eivät pysty ostamaan koska ne ovat 20% liian kalliita.
Kun Nokian alihankkija Perlos lopetettiin ja noin 2000 työpaikkaa lähti Pohjois-Karjalasta, on jo noin 1500 saatu takaisin muussa teknologiateollisuudessa. Ei näissä Jorma periksi kannata antaa ja kunnilla on merkittävä rooli - vaatii tietysti elinkeinoelämän 100 % tuen ja yhteistyön. Kyllä todellakin asialle voidaan jotain tehdä jos halutaan. Eihän Nokia ole kuin 20 vuoden ruiske - toksi tärkeä sellainen. Mutta osaamista on ja maailma mahdollisuuksia täynnä. Jos noin ajateltaisiin yritysmaailmassa niin luukut olisi todella Suomessa kiinni alta aikayksikön. Pää pystyyn Jorma. Kyllä täältä itsenäisestä Suomessa itsepäisen Euroopan ytimessä pesee!! Salossakin on nyt 1000 taalan paikka.
Itse vielä elättelen toivoa Nokian uudesta noususta, vaikka Nokia itse tekee Microsofin kanssa kaikkensa jotta nousua ei koskaan tulisi.
"...Microsoft kertoi äskettäin uudesta Windows 8 -käyttöjärjestelmästään. Nokian Lumia-malleihin tätä päivitystä ei yllättäen tulla saamaan."
"Toivossa on hyvä elää sanoi lapamato."
Nokia voi ottaa Windows Phone markkinoista haltuun 100% ja silti se ei olisi lähelläkään entistä kokoaan.
Eikä se koskaan enää tule Suomessa työllistämään edes sitä määrää ihmisiä jota tällä hetkellä.
Maailma on muuttunu ja Nokia on historiaa.
Niin se ikävä kyllä on.
On vain Microsoft/Apple/Google.
Ongelmana on se, että Android on puhelimien de facto standardi-käyttöjärjestelmä ja kun markkinaosuus kasvaa yli puolen on vaikea millään olemassa olevalla mennä väliin. Tarvittaisiin jotain ihan mullistavaa. Matkimalla ei pärjää.
Ohimennen, Android ei ole tietokonemaisten laitteiden standardi, kaukana siitä. Ainuttakaan Android-tietokonetta ei kai ole (vai miten se Googlen hanke on edennyt), Android-tablettien myynti köhii (jostain kumman syystä ihmiset ostavat Applea), pelikonsoleissa Androidia ei ole näkynyt ja Android-televisiokin on vasta haave.
Microsoftin ja sen Nokia-nimisen sopimusvalmistajan strategia on rakennettu näiden faktojen perusteella. (Tosin Nokialla täytyy olla toinenkin sunnitelma, eikä se voi perustua patentteihin ja karttapalveluihin, kuten Eflop sanoi. Eihän?)
Tapiolle, jep, ei ole. Mutta kännyköissä on. Nokian muinoinen menestys perustui puhelinten käyttölogiikkaan ja virtapistokkeeseen (heh). Apple on oma lukunsa. Se on niitä harvoja yrityksiä, joita tietoteknikka-alalla on jäljellä 1970-luvulta. Aina on tullut ulos toinen toistaan kummallisempia asioita, kuten graafinen käyttöliittymä hiirineen. Järjestelmä, josta Xeroxin johto sanoi "kuka sellaista tarvitsee". Taisi olla joku Nokian pomo, joka sanoi saman kosketusnäytöistä puhelimissa. Graafisen käyttöliittymän rahasti sittemmin Microsoft. Voi olla, että Google on lukenut ajan merkit oikein.
Silmälasitietokone.
Se olisi ihan mahdoton ajatus eikö?
https://plus.google.com/111626127367496192147/posts
http://www.huffingtonpost.com/2012/07/05/google-gl...
Missä pilvessä Nokia noita palveluita pyörittelisi?
Nokia kuulkaa menee konkurssiin 20 kuukauden sisään.
Ei sitä nyt enää kannata surra.
Minua suututtaa, kun nykyhallitus on kovakorvainen järjen äänelle ja rahtaa Suomen rahoja Etelä- ja Keski-Eurooppaan ja siten alasajaa Suomen hyvinvointia.
Kiukuissani olen päättänyt, että jatkossa kierrän veroja, suosin harmaata taloutta ja teen filunkia niin paljon kuin ikinä mahdollista. Opetan tuon saman asenteen jälkipolvellekin. Korkean moraalin ylläpitämisestä ei ole mitään hyötyä, joutuu vain muiden itsekkyyden ja ahneuden maksumieheksi.
Anna Eino, olisiko sitten niin, kun kaikki alkavat noudattaa ajatustasi, niin Suomesta tulisi pohjolan Kreikka ja muut maat alkaisivat tuoda tänne rahaa. Näkis vaan ja kuulis kolinan.
"Anna Eino, olisiko sitten niin, kun kaikki alkavat noudattaa ajatustasi, niin Suomesta tulisi pohjolan Kreikka ja muut maat alkaisivat tuoda tänne rahaa. Näkis vaan ja kuulis kolinan."
Eikös se ole Saksan tehtävä kun se kerää kaikki hyödytkin?
Joko tuohon liittovaltioon uskoo tai sitten ei.
Turha siinä on välimaastossa roikkua.
Onko fiksua olla maksajana vai saajana?
Ei kai Alaska mieti USA:ssa että voi kun se Florida pärjäisi.
Suomi on EU:n suurin nettomaksaja per capita.
Suomi on toisaiseksi lähinnä hyötynyt eurokriisitä alhaisten korkojen takia.
Toisaalta alhaisista koroista tuppaa syntymään kuplia. Asuntokupla nyt ainakin on Suomessa tosiasia, varsinkin kun sitä vielä verohelpotuksilla ruokitaan. Toisin sanoen nuorelle asunto maksaa liikaa ja silti niitä on "pakko" ostaa, koska vuokralla asuminen on vielä kalliimpaa. Hölmöjä investointejakin tehdään liian halvan rahan takia. Talous uhkaa ylikuumeta hitaan kasvun aikana, mikä on katastrofi kansantaloudelle.
Isompi kuvio tietysti on sellainen, että ilman eurokriisiä Suomen talous kasvaisi vauhdikkaammin. Nythän vuotuinen kasvu uhkaa jäädä alle kahden prosentin ties kuinka moneksi vuodeksi. Ja samaan aikaan pitäisi selvitä huononevasta huoltosuhteesta. Ei hyvältä näytä.
Onneksi Suomen vienti kohdistuu pitkälti EU:n ja euromaiden ulkopuolelle, erityisesti Venäjälle ja Kiinaan.
No, ei pidä vaipua synkkyyteen. Suomen talous on edelleen yksi maailman parhaista. Ja yleensä kaikkein synkimmät ennusteet eivät toteudu. Yritteliäät ihmiset reagoivat synkkiin ennustuksiin ja muuttavat käyttäytymistään. Esimerkiksi työvoimapulaa ei välttämättä tule, kun firmat oppivat rekrytoimaan väkea yhtä tehokkaasti kuin rakennusbisnes on oppinut.
Isänmaallista olisi nyt myydä asunto alihintaan ja ostaa uusi Kreikasta tai Espanjasta.
"Isänmaallista olisi nyt myydä asunto ylihintaan ja ostaa uusi Kreikasta tai Espanjasta."
Vissiin tarkoitit ylihintaan mutta juuri näin.
Mutta kukas sen asunnon ostaa.
Monilla vanhoilla rikkailla mailla ostajia tulee ulkomailta.
Suomessa se asunto pitäisi myydä Venäläisille tai Virolaisille.
Rikkailla mailla tätä tapahtuu mutta meillä Suomessa todella vähän.
Me kun olemme länsimaiden köyhin kansa.
Ja josko jotain vähän kertyy alkaa heti huuto että tuloeroja pitää pienentää ja veroja nostaa.
Ja valtio sitten hakkaa kaiken rahan menemään tehottomasti.
"Kansakuntaa ei voi rikastuttaa köyhdyttämällä sen kansalaisia."
Suomi on ihmisiä varten eikä päinvastoin.
Se voi kyllä olla EU:n paras anti.
Ihmiset ymmärtävät huolehtia itsestään eivätkä niin perusta enää Saksan osavaltiosta nimeltä Suomi.
Että ei sitä yövartijavaltiota pidä pelätä.
Se pitää nähdä ihan luonnollisena kehityksenä.
Paljon parempi vaihtoehto se on kuin puhdas sosialismi, onhan sitäkin meillä melkein yritetty.
Kunhan tiedostaa että tämä hyvinvointivaltio ja ansiottomat etuudet vaihe on nyt lopullisesti ohi.
Sen rahoituspohja on hävinnyt.
Järkevää olisi myydä ylihintaan, isännmaallista myydä alihintaan.
Muuten olen vähän niinku samaa mieltä, että Suomi ei ole tarpeeksi kansalaisiaan varten. Suomi on yksi maailman rikkaimmista maista, mutta raha menee valtion määräämiin kohtuuttomuuksiin kuten autoveroihin, ylihintaisiin asuntoihin (asuntolainavähennys) ja aluetukiin.
Suomessa ei edes ole kortteliravintoloita, mihin voisi viedä perheensä kohtuuhintaiselle päivälliselle, toisin kuin kaikissa sivistysmaissa ja sivistymättömissäkin. Miksi? Verot, veronkierron puuttuminen ja liian korkeat kustannukset ylipäänsä, erityisesti työvoimakustannukset. Ei jokaisen 18-vuotiaan tarjoilijan tarvitse saada sopimuksen mukaista minipalkkaa eli jotain €10/h.
"Suomi on yksi maailman rikkaimmista maista, mutta raha menee valtion määräämiin kohtuuttomuuksiin kuten autoveroihin, ylihintaisiin asuntoihin (asuntolainavähennys) ja aluetukiin."
Suomi on ihan samanlainen maa kuin muutkin.
Meillä kaikki rahat vain ovat aina menneet valtiolle (eläkkeet, säästöt, perinnöt).
Ja harmaa talouskin on pientä.
Tuo on nyt kääntynyt meitä vastaan kun säästöt kulutetaan muiden eduksi.
Suomessa asuu länsimaiden köyhin kansa varallisuudella mitattuna.
Sehän on vain loogista.
Kuten sanotaan; Kreikassa on vauras kansa köyhässä valtiossa ja Suomessa on köyhä kansa rikkaassa valtiossa.
Italiassa, Ranskassa, Ruotsissa ja Saksassa on rikas kansa rikkaassa valtiossa ja varaa ottaa hiukan lunkimmin varsinkin kun joku muu tyhmempi jelppii.
"Suomessa ei edes ole kortteliravintoloita, mihin voisi viedä perheensä kohtuuhintaiselle päivälliselle, toisin kuin kaikissa sivistysmaissa ja sivistymättömissäkin. Miksi? Verot, veronkierron puuttuminen ja liian korkeat kustannukset ylipäänsä, erityisesti työvoimakustannukset. Ei jokaisen 18-vuotiaan tarjoilijan tarvitse saada sopimuksen mukaista minipalkkaa eli jotain €10/h."
Ei ole ei.
Eikä tule mikäli Suomen puolueilta kysytään.
SDP juuri ehdotti 100% kulutusveroa varakkaille.
Meille toitotetaan että innovoikaa ja uhrautukaa jotta hyvinvointivaltio saadaan säilytettyä.
Meillä on 25% nuorisotyöttömyys ja miljoona työtöntä.
Ehkä pitäisi antaa ihmisille sitä elintilaa vaihteeksi ja karsia sen valtion menoista.
Suomalainen työ on valtiovallan erityisomistuksessa.
Ja sen tekemisestä ja ostamisesta nyt vain pitää SDP:n mielestä maksaa muodollista 100% kynnysrahaa.
Sekä tekijän että ostajan erikseen.
Suomen BKT per pää on ollut joinakin vuosina maailman suurin. Sitten tehdään ostovoimakorjaus ja Suomi tippuu sijan 15 tienoille. Vaikea ymmärtää erityisesti nyt euroaikana. kun kustannusten olisi pitänyt tasottua.
No, Suomi on ollut vauras vasta muutman vuoiskymmenen, kun taas jossain Rheinin varrella on kerätty omaisuutta niin kauna, että edes alueen täystuho 1945 ei paljon haittannut. Rahaa oli suomalaisittain ajatellen tolkuttomasti.
"Suomen BKT per pää on ollut joinakin vuosina maailman suurin. Sitten tehdään ostovoimakorjaus ja Suomi tippuu sijan 15 tienoille."
Ja kun verrataan USA:han pudotaan kuin kivi.
Valtio on huono sijoittaja.
Meillä se sijoittaa aivan liian suuren osan ihmisten varallisuudesta.
Antamalla rahaa muiden pankkitukiin ei suomalainen kyllä tule rikastumaan.
Suomi on kummallinen. Istuttiin saksalaisten vieraiden kanssa Vammalassa Heinoon leipomon ruokalassa syömässä - sisään tuli lauma poliiseja. Vieraat kyselivät onko joku ratsia - ei ne tuli syömään - syömään tavallisten ihmisten kanssa. Selitin, että suomessa poliisi on kaveri, ei sitä tarvitse kammoksua. Ajatus oli outo uus.
Tein tutkimusta kestävästä kehityksestä Etelä-Euroopan maissa ja Suomessa. Hämmästystä herätti, kun suomalaise mainitsivat vastauksissaan verotuksen hyvänä asiana kulutusta ohjaamassa.
Ei ole paha, jos yhteiskunta ohjailee rahavirtoja, mutta "tyhmät" johtajat ovat turmioksi, koska yksilöille ei jää mahdollisuuksia käyttää yhteiskunnalle annettua rahaa. Voi vaan sanoa: "voi voi"
"Hämmästystä herätti, kun suomalaise mainitsivat vastauksissaan verotuksen hyvänä asiana kulutusta ohjaamassa."
Minussa herättää ihmetystä että kukaan ei näe verotusta huonona asiana varallisuutta ja työllisyyttä vähentämässä.
Mutta kukin tavallaan.
Nyt kun yhteiskunta ohjailee niitä rahavirtoja maasta ulos, vanhustenhoitoon tai byrokratiaan niin on aika vaikea uskoa että homma kovin pitkään pysyy kasassa.
"Selitin, että suomessa poliisi on kaveri, ei sitä tarvitse kammoksua. "
Suomi nimisestä valtiosta ja kansasta jää maailmanhistoriaan kaunis muisto.
Ehkä sitä vielä joskus elvytellään vähän kuin Amerikan intiaanikulttuureita.
"Esimerkiksi työvoimapulaa ei välttämättä tule"
Meillä on edelleenkin se 25% nuorisotyöttömyys ja miljoona työtöntä.
Ei tule työvoimapulaa ei.
Jos tulisi se olisi hieno juttu.
Kävin juuri syömässä - maalaista kotiruokaa. Ateriaan kuului kotimaisia perunoita, sakalaisia nakkeja, yrttejä omasta puutarhasta: sipulia, kyntelia, yms. sekoitettuna kermaviiliin, kotona leivottua leipää ja saksalaista laktoositonta maitoa.
Koko ateria oli siis varsin isänmaallinen - yhtään tuotetta ei EU:n ulkopuolelta.
Ruokailuvälineet: veitset ja haarukat Ikean tuomina Pohjois-Koreasta, juomalasi kierrätettynä Ranskasta, mutta lautasessa ei ollut alkuperämaata.
Kannattaa silloin tällöin miettiä miltä syö ja mitä syö.
Kun maha on täynnä olisi erittäin tärkeää miettiä myös millä ne ruokansa aikoo maksaa huomenna.
Tuota - olen panostanut puutarhaan. Kaikki muu on niin epävarmaa (heh).
"Tuota - olen panostanut puutarhaan. Kaikki muu on niin epävarmaa (heh)."
Omat on omia niin se on.
Kunhan suomalaiset vain ymmärtäisivät sen perusasian, että ruokaa ei saa antamalla rahaa osavaltiolle joka antaa rahaa liittovaltiolle.
Ruokaa voi ostaa vain omalla rahalla tai viljellä omassa pihassa.
Kunhan nyt eurooppalaistutaan sen verran että ymmärretään että liittovaltio ja verottaja ovat vihollinen eivät ystävä niin kyllä suomalaisetkin alkavat taas pärjäämään.
Poliisista tulee luultavasti vähemmän kaveri mutta se nyt on normaalia länsimaista kehitystä.
Hinta vain oli luultavasti liki kaksinkertainen verrattuan siihen mihin Länsi- ja Etelä-Euroopassa oleskellessaan tottuu.
Super-rikkaat ja rutiköyhät.
Rikkailla ei ole varaa päästää massoja kulutuskyvyttömyyteen koska niillä on liian paljon menetettävää.
Rahakkaat sijoittelevat yleensä yrityksiin ja yritysten menestyminen onnistuu vain, jos joku ostaa sen tuotteita.
Valta on aina kansalla, eli suurilla massoilla, vaikka ne tuntuvat olevan pelkkä riesa.
Rikkaiden tulisi olla kiitollisia massoille joiden ansiosta he ovat rikastuneet. Massat tekevät työn ja ostavat tuotteet, maksavat vielä verot, eli mahdollistavat järjestyksen ja yhteisvastuun olemassaolon yhteiskunnissa. Säästävät pienistä tuloistaan mahdollistaen pankkien lainanannon ja työpaikat.
Kansa on todellien kuningas ja useimmiten oikeamielisempi kuin sen hallitusväki, jota noin yleisesti vetää puoleensa ainoastaan vallanhalu ja käskyttäminen, mielikuvien luonti ja harhautus.
"Kansa on todellien kuningas ja useimmiten oikeamielisempi kuin sen hallitusväki, jota noin yleisesti vetää puoleensa ainoastaan vallanhalu ja käskyttäminen, mielikuvien luonti ja harhautus."
Kuninkaan kyllä parhaiten tunnistaa siitä että sillä on kruunu päässä ja joku patukka kädessä ja se asuu isoimmassa linnassa.
Hän on usein myös vähän hassu ja eksentrinen usein koska elää huoletonta elämää (voi johtua myös sisäsiittoisuudesta).
Usein hän on myös valtakunnan varakkain henkilö.
Suomen kuningas on näillä mittareilla Wahlroos kartanossaan.
Ja absoluuttisesti mitaten Chaim joka asuu kylläkin Lontoossa.
Mielenkiintoinen perustavaa laatua oleva kysymys. Demokraattinen kehitys on alkanut siitä, että kuningas, tsaari, paavi tms. omisti maan ja ihmiset. Ranskan vallankumouksessa 1700-luvun lopulla tämä ensimmäistä kertaa asetettiin kyseenalaiseksi. Aikaisemmin hallitsija teki niinkuin hyvä on - jos kuningas köyhtyi, niin kansa köyhtyi.
Nykyinen demokratia lähtee ihmisistä. Ihmiset "omistavat" maan. Hallitsijat, kansanedustajat toimivat kansalaisten antamalla mandaatilla. Jos nykyinen EU-kehitys ei olisi kansan mieleen sen pitäisi näkyä gallupeissa, mutta kokoomuksen ja demarien kannatus lisääntyy. Kataisella ja Urpilaisella on vahva selkänoja sopia Eurooppa-politiikasta. Tässä tapauksessa, jos kansa köyhtyy se on kansan vika.
Suurten lukujen laki on hyvä muistaa. Tämä näkyy vihaisten lintujen menestyksessä - jos et saa tuotteessa kuin muutaman kymmensenttisen, mutta jos myyt miljardi kappaletta, niin sinulle kertyy kassaan satoja miljoonia. Useimmiten kaupankäynnissä kannatta panostaa köyhiin, koska köyhiä on enemmän kuin rikkaita - ei se haittaa vaikka köyhä joutuu säästämään vuoden.
"Tämä näkyy vihaisten lintujen menestyksessä - jos et saa tuotteessa kuin muutaman kymmensenttisen, mutta jos myyt miljardi kappaletta, niin sinulle kertyy kassaan satoja miljoonia"
Ja jos siirrät yrityksen Irlantiin saat 20 miljoonaa enemmän itse.
Työntekijätkin pärjäävät paremmin jos otat ne mukaan.
Metsäteollisuus tuottaa Suomelle 10 miljardia vientituloja vuodessa.
Ja sitä ollaan aktiivisesti ajamassa pois.
Angry Birds tuottaa 150 miljoonaa ja on jo lähdössä pois.
Asioiden suhteellinen koko on hyvä pitää mielessä.
Suurista luvuista kun puhutaan.
"Ihmiset "omistavat" maan."
Maan omistaa se jonka nimi on merkitty omistajaksi maakaareen.
Yritys, valtio, yhdistys tai yksityishenkilö. Omistaja voi olla myös ulkomaalainen.
Osakeyhtiöt omistavat osakkeenomistajat (70% ulkomailta).
Suomessa vielä toistaiseksi maan omistavat suomalaiset.
Mutta ei kauaa; maa, pääoma ja työ.
Pääomaa ei ole.
Eikä enää työtä.
Sitten menee se maakin lopulta.
"Valta on aina kansalla"
No ei se nyt millään kansalla ole koskaan ollut.
Joku voisi väittää että aika iso osa Suomen eduskunnan "vallasta" on kyllä siirretty virkamiehille Brysseliin.
Rahoistakin monta miljardia yksityiseen rahastoon Luxembourgiin.
Ketäs sinä aiot äänestää seuraavaksi komissaariksi tai komission alajaoston johtajaksi?
Tai miten haluat että EVM.n rahoja käytetään?
Eipä sillä ole väliä koska ei sinulta siihen mielipidettä enää tarvitse kysyä.
Valta on sillä joka sitä valtaa käyttää.
Joskus se oli Kekkonen, välillä puolueet, välillä talouselämä...
On se aika ihmeellinen ajatus että kansa olisi Suomessa joskus valtaa käyttänyt tai pystyisi sitä edes käyttämään.
Kenellä valta oli Kekkosen ajan Suomessa?
Tai kenellä se oli Neuvostoliitossa?
Kenellä se on Yhdysvalloissa?
Sveitsissä se on ehkä eniten kansalla.
"No ei se nyt millään kansalla ole koskaan ollut."
Tässä kilpailukyvyn parantamisasiassa valta on kyllä selkeästi kansalla. Sitä valtaa ei kukaan pysty näköjään ohittamaan ja politikotkin nöyristelevät ja pokkuroivat kansaa aivan kuin ennenvanhaan pokkuroitiin itsevaltiasta.
Itsevaltiaallekaan ei aina kerrottu miten asiat oikeasti olivat, sillä siitä olisi voinut seurata raivonpuuska ja erottaminen virasta ja ehkä kuolemantuomio vielä päällepäätteeksi. Sama tilanne on politikkojen kohdalla nyt. Ne vain kumartelevat ja mielistelevät kansaa ja kertovat kivoja juttuja, mutta ei totuutta kukaan uskalla sanoa.
Totushan on että kansa, juuri ne äänestäjät, ne elävät yli varojensa ja juuri he hinnoittelevat itsensä pois maailmanmarkkinoilta ylettömillä palkkavaatimuksillaan.
Tämän asian pitäisi nyt kansalle jonkun uskaltaa kertoa.
.
"Ne vain kumartelevat ja mielistelevät kansaa ja kertovat kivoja juttuja, mutta ei totuutta kukaan uskalla sanoa."
No niin minä epäilen että demokratia tässä köyhtymisprosessissa ihan ensimmäiseksi leikataan.
Ja sitten ryhdytään katsomaan loppuja.
Eikös se sitä Wahlrooskin painottanut kirjassaan.
Jorma yrittää herätellä valtaeliitin käsitettä. Jos kansa äänestää väärin puuttuvat kaverit, sotilaat, mafia tms. peliin. Kansa käyttää suomessa valtaa, mikä muuten olisi perussuomalaisten vaalivoitto. Eri asia on sitten se osataanko mandaattia käyttää. Samaistuvatko edustajat "valtaeliittiin"? Unohtuuko se viiteryhmä, josta kannatus kasvoi?
Tällä hetkellä harjoitetulla politiikalla on kansan vahva tuki. Yli puolet kansasta, vasemmistolaiset mukaanlukien uskovat, että Espanjan pankkien auttaminen on välttämätöntä. Se ei näy olevan ongelma, että rahaa kuluu muutama tai muutama kymmenen miljardia. Jos demarien kannatus kasvaa koko ajan ollaan ilmeisesti oikealla tiellä kansalaisten mielestä.
Valtajärjestelmä ja kansalaiset ovat toisistaan riippuvia. Sen sijaan pankit, isot yritykset ovat vain omistajiensa valvonnassa. Ei auta vaikka kuinka paheksuttaisiin Nokian irtisanomisia ja Elopia. Jos omistajat ovat sitä mieltä, että sillä tavalla saadaan enemmän rahaa, niin hyvä.
Globaali kapitalismi ristiinomistuksineen ei ole kenenkään valvonnassa - paitsi ...
"Jorma yrittää herätellä valtaeliitin käsitettä."
No en varsinaisesti.
Kun lueskelin Wahlroosin kirjaa niin käsitin asian niin että demokraattisesti ei vain pystytä tekemään tarvittavia päätöksiä.
Köyhtyvässä yhteiskunnassa on kyllä kovin vaikea lisätä kenenkään oikeuksia tai vapauksia.
Sen takia uskon että tuollainen yövartijavaltio on ihan hyvä vaihtoehto lopputulokseksi.
On niitä pahempiakin maailmanhistoriassa ollut.
Sveitsin demokratia minua kiehtoo kyllä kovasti.
Siihen olisi hieno tutustua tarkemmin jos olisi aikaa.
"Yli puolet kansasta, vasemmistolaiset mukaanlukien uskovat, että Espanjan pankkien auttaminen on välttämätöntä."
Suuret pankit on pakko pelastaa muuten kaatuu koko maailman rahajärjestelmä.
70% kansasta halusi että lisää tukipaketteja ei tehdä.
Samoin lupasi 70% kansanedustajista.
Suomen mukanaolo täysin ulkopuolisena on hiukan typerää.
Väärä päätös tehtiin jo aikoja sitten.
Sekin kysymättä kansalta mitään.
Jos kansalta kysyttäisiin pitäisikö Suomen antaa 60 miljardin takuut EVM:ään.
Mitä luulet että se vastaisi?
Jos vastaat nyt ihan rehellisesti.
8.7.2012 16:35 Jorma Kassinen
"Jos kansalta kysyttäisiin pitäisikö Suomen antaa 60 miljardin takuut EVM:ään.
Mitä luulet että se vastaisi?
Jos vastaat nyt ihan rehellisesti."
Luulisin että suurin osa Suomen kansasta on vähintään yhtä viisasta tai vielä viisaampaa kuin mitä minä olen ja he ymmärtävät että tällaiset vaikeat asiat pitää jättää asiantuntijoiden ratkaistavaksi ja he ymmärtävät myös luottaa omiin edustajiinsa, jotka he ovat itse valinneet, niin että näillä on aikaa ja motiivi perehtyä tilanteeseen kunnolla ja tehdä mahdollisimman oikeat päätökset.
Tietenkin pieni osa kansasta on sitä mieltä että kyllä he itse tietävät ja osaavat päättää ihan itse. He edustavat jompaa kumpaa näkemystä fanaattisesti. Näihin mielipiteisiin en luota.
Minä olen sitä mieltä että lamaa pitää välttää kaikin mahdollisin keinoin, koska lama merkitsee pyörien pysähtymistä ja se vasta merkitsee todellista puutetta ja hätää monille.
Mutta minä en tiedä mikä on paras tapa välttää lamaa, joten jätän sen asiantuntijoille.
Toki voin esittää mielipiteitä erilaisista asioista ja keskustella. Varsinkin sellaisista asioista keskustelen mielelläni joista jotain ymmärän, kuten esimerkiksi perusuomalaisten käsityksistä, jotka ymmärrän olevan yleisesti ottaen melkoista skeidaa.
Itse asioista en sitten väitä tietäväni kovin paljoa, vaikka keskustelen niistä ja esitän niistä mielipiteitä.
Jos esimerkiksi tällä hetkellä laman uhka olisi jo vältetty niin jättäisin Espanjan pankkituet mielellään espanjalaisten huoleksi.
Mutta minulla ei voi olla tietoa tai käsitystä siitä miten lähellä kansainvälinen tai eurooppalainen lama mahdollisesti on tällä hetkellä. Siksi asiantuntijat päättäkööt minun puolestani asioista.
.
"Toki voin esittää mielipiteitä erilaisista asioista ja keskustella. Varsinkin sellaisista asioista keskustelen mielelläni joista jotain ymmärän, kuten esimerkiksi perusuomalaisten käsityksistä, jotka ymmärrän olevan yleisesti ottaen melkoista skeidaa."
Minä olen aina äänestänyt Kokoomusta vanhasta tottumuksesta.
Aika heikot perustelut sinulla kyllä minusta oli.
Tuo on tuommoinen kehäpäätelmä.
"Siksi asiantuntijat päättäkööt minun puolestani asioista."
:D
"näillä on aikaa ja motiivi perehtyä tilanteeseen kunnolla"
siltäkö nämä yökokoukset ja salaiset kääntämättömät sopimuspaperit ovat noin ulkopuolisen silmiin näyttäneet?
"Jos demarien kannatus kasvaa koko ajan ollaan ilmeisesti oikealla tiellä kansalaisten mielestä."
Mitenkä tuonkin nyt sitten näkee.
Luvataan lisää jaettavaa kassasta jossa ei ole yhtään rahaa?
"Rikkailla ei ole varaa päästää massoja kulutuskyvyttömyyteen koska niillä on liian paljon menetettävää."
Minä en kyllä luottaisi siihen että kukaan on oppinut mitään historiasta.
Kyllä sitä vallankumouksia aina uusia tulee.
:D
.
"Meillä on 25% nuorisotyöttömyys ja miljoona työtöntä."
Eikä tässä kaikki - meillä on miljoona virka-lihotussikaa.
Maksumiehiä (naisia) parisataatuhatta. Hyvin menee kuitenkin?
Kyllä valta on kansalla.
Kansa voi kaataa yrityksen, jos se päättää olla ostamatta sen tuotteita.
Yritys yksinkertaisesti menee nurin.
Kansalaiset voivat kaataa pankkeja, jos ne nostavat kaikki talletuksensa pois ja pistävät tyynyn alle. Pankit eivät elä pelkillä lainakoroilla tai valitysplkkioilla, sitäpaitsi niillä ei ole mitä lainata jos massat nostavat rahansa pois.
Kansalla on paljon valtaa, se ei vain tiedä sitä. Äänestys ei ole mitään tämän todellisen rinnalla. Ongelma on ainoastaan yhteisen hengen puute.
Kansanvallan mahdollisuudet ovat rajattomat, jos on yhteinen henki, jonkin asian puolesta tai vastaan.
""
6:06 Tarja Parkkila Kyllä valta on kansalla.
Kansa voi kaataa yrityksen, jos se päättää olla ostamatta sen tuotteita.
""
Juu - kansa on päättänyt yhteistuumin ostaa sähkönsä naapurien voimaloista.
Maksoi mitä maksoi.
Vihersfääreissä leijailua http://www.talouselama.fi/uutiset/article637785.ece “Valtiontalouden tarkastusvirasto VTV arvostelee rajusti Suomen energia- ja ilmastotekniikan tukiohjelmia. Satojen miljoonien eurojen tukirahat uhkaavat valua hukkaan.”
"Kansalaiset voivat kaataa pankkeja, jos ne nostavat kaikki talletuksensa pois ja pistävät tyynyn alle."
Kreikkalaiset ovat koittaneet tehdä tuota jo vuosikaupalla siinä onnistumatta.
:D
Yritys saadaan kyllä nurin.
Mutta yhtään suurta pankkia ei voida enää kaataa.
Mutta pitäisikö niitä pankkeja tukea suomalaisten veronmaksajien rahoilla?
Vai pankin kotimaan?
Olen kokenut, että markkinataloudessa on tosiasiallista valtaa valinnoilla. Itse teen paljon valintoja sen perusteella, mitä hahuan tukea. Luovuin Nordeasta, kun siitä tuli ruotsalanen ja siirryi koivunlehti-pankin asiakkaaksi. Hedelmiä ja vihanneksia en osta Lähi-Idän alueelta - en tue sikäläistä väkivaltaa. Ystävät joskus vitsailevat, että onko tuokin Karin boikottilistalla ...
Puutun myös väärinkäytöksiin. Olen paljastanut lukuisia kotiinvetoja. Seurauksena on ollut ko. henkilöiden työpaikan vaihto.
Yksittäisellä ihmisellä on hieman valtaa ja enemmän jos sen ottaa haltuunsa.
"Mutta minulla ei voi olla tietoa tai käsitystä siitä miten lähellä kansainvälinen tai eurooppalainen lama mahdollisesti on tällä hetkellä. Siksi asiantuntijat päättäkööt minun puolestani asioista."
Kai sillä hiukan on väliä kuka ne pankkituet maksaa?
Mikä sinut on niin vakuuttuneeksi saanut että se on nimeomaan Suomen homma.
Maailman suurimmalla osuudella per capita?
Länsimaiden köyhimmän kansan?
Jolla ei ole saatavia lainkaan?
Ja jonka kaikki varallisuus on kiinni valtion omistamissa eläkkeissä joka luo harhan valtion hyvästä maksukyvystä?
Kyllä sillä lamalla on joku hintalappu.
Ja ihan mitä tahansa sen estämiestä ei kannata maksaa.
Anna-Eino, "Korkean moraalin ylläpitämisestä ei ole mitään hyötyä, joutuu vain muiden itsekkyyden ja ahneuden maksumieheksi..." Niinpä!?
Kiinalainen taloustieilijä Mao Yushi on todennut, että näinä päivinä Kiinan kansan keskuudessa on jo havaittavissa kasvavaa vihaa uusrikkaita kohtaan. Tämä on peloittava skenaario myös valtaapitävälle johdolle, joka on alistanut kiinalaiset työläiset tekemään töitä kurjissa oloissa nälkäpalkalla.
Onhan meilläkin ikiomat Hyvä-veli järjestömme, joille mikään etu ei ole liikaa:)
Venäläis-amerikkalainen naisfilosofi Ayn Ray vapauttaa kapitalistin kokonaan epäilystä, koska ihmisellä on moraalinen oikeus tavoitella omaa etuaan. Hänen ajattelunsa perustuu kahteen perusperiaatteeseen: oikeusperiaatteeseen ja oikeudenmukaisuusperiaatteeseen. Edellinen velvoittaa meitä toimimaan muiden kanssa sääntöjä noudattaen rauhanomaisesti, jälkimmäinen merkitsee kauppiasperiaatetta, ts. vaihdanta on vapaaehtoista ja vastiikkeellista. Vastikkeetta etuja saavia loisia ei hyväksytä eikä kukaan saa käyttää valtiota pakkolunastaakseen sen, mitä muut ovat tuottaneet.
Nyt meillä ei näytä olevan edes vaihtoehtoja tehdä "itsekkäitä" päätöksiä,
vaan esim. kreikkalaisten tuhlaileva elämäntapa velaksi koituu nyt myös välillisesti Suomen kohtaloksi. Kysymys kuuluukin, olemmeko me pian samassa junassa niin Kreikan, Espanjan ja kohta Italiankin kanssa? Tosin nyt me tuhlaamme vain muita auttaaksemme ja otamme sitä vastaan jatkuvasti lisää velkaa... Kukahan meitä sitten enää pystyy auttamaan?
"Kysymys kuuluukin, olemmeko me pian samassa junassa niin Kreikan, Espanjan ja kohta Italiankin kanssa?"
Mehän olemme olleet samassa junassa jo vuosikymmenen.
Siitä vain ei ollut paperilla mitään sovittu ja se kerrottiin vasta nyt.
"Onhan. Tosin äänestin EU:ta vastaan mutta EU tuli ja tuli rahaliittokin - euro."
Missä vaiheessa sinulle kerrottiin että euro tarkoittaa yhteisvastuuta veloista ja pankeista?
"Mitä voisi tehdä? Sitä samaa kuin ympäristön pelastamisessa"
Minä pelkään että suomalaisten tulokset maailmanpelastamisessa ovat samantyyppiset sekä ympäristö- että pankkiasioissa.
+- 0
Sorke - kyllä ne ovat tukevasti miinuksella:
http://www.talouselama.fi/uutiset/article637785.ece
“Valtiontalouden tarkastusvirasto VTV arvostelee rajusti Suomen energia- ja ilmastotekniikan tukiohjelmia. Satojen miljoonien eurojen tukirahat uhkaavat valua hukkaan.”
On oikeastaan yhdentekevää kysytäänkö kansalta haluatko sijoittaa 60 miljardia Espanjan pankkeihin - onko se paljon vai vähän. Minulla kesti tovin tajuta rahamäärallä saisin viidenneksen kaikista suomen asunnoista keskihinnalla ostettuna. Liikutaan asioissa joihin voidaan tuottaa vain tunnepitoinen reaktio. Kokoomuksen (demarien) kannatuksen pysyminen vahvana kertoo vain, että minä luotan, että te pystytte hoitamaan homman. Kannatuksen putoaminen kertoisi epäluulosta. Jyrkkä vastakkain asettelu oppositio/hallitus tulkitaan vain poliittiseksi peliksi.
Minusta tuntuu, että ...
Kyllä siihen nyt olisi ja pian saatava järkiperäinen reaktio.
Ja se reaktiohan on ei suoralle pankkituelle puolueiden mielestä.
Mutta kun valtaa ei enää ole.
Onko sinulla sellainen tunne että Suomi haluaa olla tukemassa pankkeja suoraan?
Että edes ne kansanedustajat haluavat näin tehdä?
Tai puolueet?
Tai SDP?
Tai Jutta?
Tai edes Jyrki?
Tai Ben?
Tai Sauli?
Kun sopimukset rikotaan on aika katsoa asiaa uudelleen.
Kyllä siihen konsensus löytyy. Oraakkelimainen vastaus.
"Kyllä siihen konsensus löytyy. Oraakkelimainen vastaus."
Mitäs jos se 60 miljardiakaan ei riitä?
Pankeilla on kyllä ongelmia paljon suurempaankin pakettiin jos tarve vaatii.
Mikään ei kasva exponentiaalisesti ikuisuuteen.
Ei edes virtuaaliraha.
- maailmankaikkeuden viisaus -
:D
Anna edes yksi esimerkki konfederaation käyttämästä edes hiukan vakaata muistuttavasta valuutasta.
Tai no vaikka nyt mistään vakaasta valuutasta koskaan.
Vanhan pessimistin pilvisen ukkospäivän vastaus.
En minä romahdusta toivo.
Haluaisin vain nähdä uskottavan todisteen siitä että tässä ei käy huonosti.
Täytyy tunnustaa, että siinä kohtaa oikaisin. Mutta ajattelin niin, että ylivarojen elämisen hetki on silloin, kun velkaa otetaan "syömiseen". Korko juoksee vasta niistä rahoista, jotka on saatu. Korko on tosiaan merkittävä seikka velkaantumisessa. Suomen velan korot ovat miljardiluokkaa - mitä sillä saisi?
Ihan sama ongelma meillä (ei minulla) 300m² lasiseinäinen omakotitalo,
vuotaa kallista öljyä. Kaikki pitää saada yhtäaikaa - omakotitalo- bemari- kesämökki. Et ole miljonääri jos kaikki on ostettu velaksi -
todennäköisesti olet hyvin pian hyvin onneton jos et osaa luopua ajoissa- ja se liian kaunis vaimokin lähtee pian paremmille apajille.
Niinpä. Portaattaisella elintason hankkimisella voisi jäädä elämiseen enemmän ja se saattaisi lisätä onnellisuutta.
"Niinpä. Portaattaisella elintason hankkimisella voisi jäädä elämiseen enemmän ja se saattaisi lisätä onnellisuutta."
Mistä raha tulee Suomen talouteen jos velkaa ei oteta?
Valtio ottaa 7 miljardia vuodessa, kotitaloudet saman verran ja investointeja ei tee kukaan.
Jos kotitaloudet ottavat vain 6, valtio joutuu ottamaan 8 mijardia.
Ei sitä velkamyllyä voi sulkea.
Kirjoitin joku aika sitten blogin kirjasta "Tee työsi toisin" (http://karkot.puheenvuoro.uusisuomi.fi/110063-tee-...). Siinä suhtaudutaan velkaan nihkeästi ja myös sijoittajiin, koska ne vievät suuren osan tuotosta ja ottavat määräysvallan. Sama pätee varmaankin kuntiin ja valtioihin. Tiedän tapauksia, jossa hieman hitaammalla kasvulla ja omalla rahoituksella on päästy loistaviin tuloksiin.
"Sama pätee varmaankin kuntiin ja valtioihin. Tiedän tapauksia, jossa hieman hitaammalla kasvulla ja omalla rahoituksella on päästy loistaviin tuloksiin."
Mistä ne Suomen valtion rahat tulevat?
Jotta voi olla kasvua niin jonkun on velkaannuttava lisää.
Nyt kun vaihtotase on jämähtänyt negatiiviseksi ja investoinnitkin suuntautuvat maasta ulospäin niin sen jonkun on löydyttävä täältä kotimaasta.
Siinä on vaihtoehdot aika vähissä.
Kun ollaan kriisissä - kumpi auttaa enemmän pessimismi vai optimismi,
meillä suomalaisilla 90-luvun laman kokeneina on paljon annettavaa Euroopalle - enkä tarkoita rahanpaskaa - vaan henkistä pääomaa.
"Kun ollaan kriisissä - kumpi auttaa enemmän pessimismi vai optimismi,
meillä suomalaisilla 90-luvun laman kokeneina on paljon annettavaa Euroopalle - enkä tarkoita rahanpaskaa - vaan henkistä pääomaa."
Suomi oli ennen 90-luvun lamaa velaton.
Ja maailmantalous lähti heti kasvuun Neuvostoliiton romahduksen jälkeen.
Se oli eri tilanne.
Silloin selvittiin jotenkuten vaikka tehtiin kaikki väärät ratkaisut ja tuhottiin koko talous ihan pystyyn omaa tyhmyyttämme.
Ruotsi hoiti asiansa paremmin silloinkin.
Ei Italian 2 000 miljardin velka optimismilla kutistu tai tule maksetuksi.
Italia ei pysty maksamaan 6% korkoja.
Ei nyt, eikä 10 vuoden kuluttua.
Eikä se pysty velkojansa makselemaan alemmas, eikä pysty kukaan muukaan euromaa.
Tuo pysyy pystyssä vain pyhällä hengellä, uskolla ja ave marioilla.
Ei se euro siihen kaadu jos päästetään Italia, Espanja ja Kreikka vähäksi aikaa jäähylle, kyllähän riskinottajien itse täytyy kantaa vastuunsa. Tässä ei olisi tarvittu mitään rahan siirtoja mihinkään suuntaan, jos vain olisi saatu uskoa markkinoille, mutta ei ne markkinatkaan niin tyhmiä olleet. Iso lama tulee nyt myös meille - ja paskaa niskaan nyt
on tulossa, mutta olen ihan varma,että nyt Suomesta ei enää rahoja lähde
mihinkään koska hanke epäonnistui.
Ei tämä ole pessimismiä, tämä on optimismia - kriisit ovat väistämättömiä ja välttämättömiä - kehityksen kannalta - en kuulu niihin jotka ensimmäisenä luovuttavat.
Minä olen miettinyt että parhaiten taitaisi velkaongelma ratketa jos Suomi, Hollanti ja Viro hyppäisivät hetkeksi jäähylle.
Saksasta en ole varma kuinka iso heidän pankkipomminsa on.
Kaippa sekin muutaman tuhannen miljardia on.
Saksan suurin trauma on se minkä me kaikki tiedämme. Saksa on tavallaan jo henkisesti velkaa meille kaikille ja se selittää miksi Saksalle EU:n yhtenäisyys on niin tärkeää. En ymmärrä ollenkaan tätä nykyistä suomalaista itkua muutamasta miljardista, eikö parempi ole säilyttää eurooppalainen yhtenäisyys ja pyrkiä estämään kolmas maailmansota.Kaikki tähän astiset maailmansodat ovat lähtöisin Euroopasta.
"En ymmärrä ollenkaan tätä nykyistä suomalaista itkua muutamasta miljardista, eikö parempi ole säilyttää eurooppalainen yhtenäisyys ja pyrkiä estämään kolmas maailmansota."
60 miljardia + korot on kyllä aika iso raha.
Mikä kolmas maailmansota? Onko Suomi sellaistakin jo estämässä.
Ja Ruotsi on jälleen kerran luovinut itsensä ulos siitäkin sodasta.
"En ymmärrä ollenkaan tätä nykyistä suomalaista itkua muutamasta miljardista, eikö parempi ole säilyttää eurooppalainen yhtenäisyys ja pyrkiä estämään kolmas maailmansota."
Mitä takuita siitä on että tämä muutamalla miljardilla ratkeaa?
Ja mikä eurooppalainen yhtenäisyys?
Joka maa vetää kotiin päin minkä ehtii.
EU on jo jakautunut kahtia ja on jo päätetty että euroalue sooloilee omiaan ja muut tekevät mitä haluavat.
Mikä yhtenäisyys?
Samaa mieltä - EU on onnistunut tehtävässään pitää rauhaa yllä Euroopassa.
"Saksa on tavallaan jo henkisesti velkaa meille"
No ei meille suomalaisille ihan niin paljon kuin muille.
Ja missäs puolella se Italia keikkui?
Onko maallamme malttia köyhtyä?
"Euroopan ihmisistä ja valtioista on elänyt yli varojen. "
Ei ole päätä eikä häntää tässäkään. Ainoa valtio, joka on elänyt yli varojen on Kreikka, ja jopa senkin voi asettaa kyseenalaiseksi. (Velkaa vähemmän kuin USA:lla ja Japanilla). Kotitalouksien velka on taas pääosin asuntovelkaa, mikä ei ole muuta kuin hintainflaatiota. Inflaatio ja kulutus ovat kaksi eri asiaa.
Furokriisin ongelma on ylivelkaantuminen hintainflaatioon.
Tuotanto ja kulutus eivät vastaa toisiaan on perusongelma esim. Portugalilla ei ole kovin suuri repertuaari, mistä kerätä ulkomaan valuttaa.
"Portugalilla ei ole kovin suuri repertuaari, mistä kerätä ulkomaan valuuttaa?"
? Niin siis euroja eli euroopan valuuttaa.
Viittaat kai kauppataseen vajeeseen? EU:ssa on kaikkialla ollut varaa kehittää asuntokupla, mutta ei varaa reaali-investointeihin. Ainoa maa, missä ei ole asuntokuplaa on Saksa (ja Sveitsi, mutta se ei ole EU-maa.) EU on vain kääntänyt velan kasvun (asuntokuplat) Saksan kauppataseen ylijäämäksi.
"Velkaa vähemmän kuin USA:lla ja Japanilla"
USA:lla ja Japanilla on oma valuutta ja keskuspankki.
Kaikki alkaa alusta tämän kriisin jälkeen kun pyyhitään tuhkat pöydältä
ja siinä pöydässä pienellä Suomella onkin enemmän painoarvoa kuin Italialla tai Espanjalla jotka joutuvat nurkkaan häpeämään - ja se jos mikä on pienelle Suomelle näytön paikka ja sanon edelleen, että siinäkään vaiheessa kehitysapu rahaa ei Suomelta noille edellä mainituille luusereille ole mennyt centin hyrrää.
"Kaikki alkaa alusta tämän kriisin jälkeen kun pyyhitään tuhkat pöydältä ja siinä pöydässä pienellä Suomella onkin enemmän painoarvoa kuin Italialla tai Espanjalla jotka joutuvat nurkkaan häpeämään"
? Miten tämä prosessi menee.
Ja miten tämä euron kriisi loppuu?
Mikä se mekanismi on.
Vaikka se voi tuntua pahalta niin on täysin mahdollista että Suomi saa tästä kriisistä palkakseen markan takaisin ja 60 miljardin euron velat maksettavakseen.
Ei maailma tyhmiä palkitse.
Tai ole reilu.
Luulisi sen nyt suomalaisten jo oppineen.
Toivoa sopii että se euro on silloin jo aika arvoton.
Ja emme me voi tuohon edes itse vaikuttaa.
Ajopuuna mennään tästä eteenpäin taas kerran.
Pitäisi tehdä ihmisille selväksi ero liittovaltio-mallin ja valtio nimeltä Eurooppa välillä. Kumpaa ihmiset kannattaisivat?
Olen todella väsynyt tähän EU-kirnuamiseen, on kuin riiustaisi nymfomaanin kanssa ei tule valmista ei vaikka panis kuinka. Jaksa enää juurikaan ajatella koko asiaa, kansalla ei ole mitään vaikutusmahdollisuutta. Olen varma että vaikka äänestäisimme 100% perussuomalaisia hallitus ei muuttuisi tuosta miksikään, olemme täysin karsinaelukoita ja minkälaisen talon? Talon joka huolehtii silloin kun sattuu olemaan rahaa ja omaisuus juorahan raitilla.
Enkeli ilmoitus (angela merkel) kyllä meille kertoo mitä meidän tulevaisuuteemme kuuluu ja ei kuulu hyvää. Urpiainen laulaa katajassa jotta hyvää kesää vaan.
Niin...kiitoksia rajoittamattoman vapaakaupan ja sitä voimakkaasti ajavan WTO:n sekä muiden rehellisiksi naamioitujen rikollisjärjestöjen.
Tällä hetkellä Suomen ainut pelastus olisi satsata pk kokoisiin vienti yrityksiin mitä pitäisi olla runsaasti tyyppiltään jossain 40miljoonan liikevaihdolla toimivia tehokkaita firmoja,niillä se nousu hoituisi.Suurista yrityksistä ei ole Suomen pelastajaksi enään, sieltä ei vaan tule tarpeeksi kasvua ja Nokia ei nouse enään koskaan takaisin ja jos nousee niin se ei ole enään koko Suomen maassa.Ruotsi kokenut saman kohtalon Volvon,Saabin,Ericssonin kanssa ja silti pärjäävät hyvin koska heillä on just näitä toimivia pk kokoisia vientiyrityksiä ja kun niitä on tarpeeksi niin yhdessä niistä tulee iso ja tärkeä osa vientiä.Palvelu yrittäjiä ja sen tyyppisiä tarvitaan loppujen loppuksi aika vähän vielä tämän päivän Suomessa ja sen kertoo jo protestilistat ja konkurssi listat niin ne eivät vielä pitkään ole tärkeätä osaa Suomen kasvua vaikka näin on luultu.Suomalainen on valitettavasti maailman ehkä huonoin palvelu käyttäjä ja vertaa aina hintoja Viroon tai Thaimaseen mitkä ei ole mahdollisia Suomen vero ja työvoima hintaisessa atmosfäärissä,voi jopa olla että palvelualojen vahva tuleminen tällä verotus politiikkalla ei edes koskaan mahdollista.
Kiitos Kari hyvästä kirjoituksesta!
Miten Suomi pärjäisi tulevaisuudessa? Täytyy lähteä siitä mitä meillä on ja mitä ei ja mitä puutteita sitten pitäisi parantaa?
Siis mitä meillä on?
Meillä Suomessa on peltoa, metsiä, siellä marjoja ja riistaa, puuta, pusikkoa, merta, järviä, joissa kaloja, jokia, pohjavettä, kiviä, kalliota, mineraaleja, puhdasta ilmaa, tilaa, rauhaa, pakkasta, lunta, valoa kesällä, pimeyttä talvella,puhdasta energiaa, koulutettu kansa,infrastruktuuri aika hyvässä kunnossa, vielä suhtkoht yhtenäinen kansa, sama kieli 95%:lla kansasta, ei uskonto erimielisyyksiä jne. jne. Näitä em. asioita kehittämällä Suomi pärjäisi.
Mitä Suomesta sitten puuttuu,oma kelluva valuutta, innovaatioita kehittää em. Suomen vahvuuksia, kädentaitoja tehdä ja pitkälle jalostaa omia tuotteita, kielivarannossa ja suurten maailmankielien osaamisessa on suuria puutteita(pakkoruotsi tulppana),myyntiosaamista ulkomaille täytyy parantaa, puuttuu rohkeutta ja resursseja toteuttaa erilaisia keksintöjä, matematiikan ja luonnontieteiden osaamisessa ja opettamissa puutteita, jäykkä, monimutkainen ja kallis byrokratia esim. yrittämisessä ja työllistämisessä tai jopa itsensa työllistämissessä, jne,jne...
Tässä omia ajatuksiani Suomen pelastamisesta ja pelastumisesta tästä todella suuresta romahduksesta ja jättilamasta ja varmasta rajusta Suomen ja suomalaisten köyhtymisestä, jo lähivuosien sisällä. Nyt olisi todella kova kiire tehdä rajuja päätöksiä Suomen kohtalosta, mutta pelkään että Suomen päättäjät menevät kuin ajopuu eurovirran matkassa kohti täydellistä taloudellista katastrofia, tekemättä mitään.
""Mitä Suomesta sitten puuttuu,oma kelluva valuutta, innovaatioita kehittää em. Suomen vahvuuksia, kädentaitoja tehdä ja pitkälle jalostaa omia tuotteita, kielivarannossa ja suurten maailmankielien osaamisessa on suuria puutteita(pakkoruotsi tulppana),myyntiosaamista ulkomaille täytyy parantaa, puuttuu rohkeutta ja resursseja toteuttaa erilaisia keksintöjä, matematiikan ja luonnontieteiden osaamisessa ja opettamissa puutteita, jäykkä, monimutkainen ja kallis byrokratia esim. yrittämisessä ja työllistämisessä tai jopa itsensa työllistämissessä, jne,jne...""
Hienoa Orvokki!
Hyviä asioita meillä on paljon ja onneksi kaikkia näitä mainitsemiasi puutteita voidaan myös korjata, jos hyvää tahtoa ja viisautta vain löytyisi. Puolueiden kotiinpäin vedot pitäisi unohtaa ja puhaltaa yhteiseen hiileen kuten kauniisti aina sanotaan. Nyt koko Suomen paras ei toteudu.
Suomessa on paljon hyvää. Kokeilkaapa matkusta junalla Puolassa ja verratkaa sitä Suomeen. Suomen rataverkko on kymmenen kertaa paremmassa kunnossa. Yrittakää soittaa kännykällä Italiassa. Suomessa puhelin toimii melkein koko maassa. Yrittäkää selvitä Espanjassa lentokentällä muulla kielellä kuin Espanjaksi. Yrittäkää löytää kunnon metsää Saksasta tai Kreikasta. Puhumattakaan valoisista kesäöistä, revontulista ja kaamoksesta.
Suomen koulutusjärjestelmä on hyvässä kunnossa, paitsi että se yrittää toimia strategia-arvausten mukaan ts. on määritelty tarpeita olemassa olevien yritysten ja laitosten mukaan. Koulutusta pitäisi kehittää "blue sky"-ajatusten mukaan, siis suunnata tulevaisuuteen asioihin, joita vielä ei ole. Pienen maan ainoa mahdollisuus on kulkea edellä - muiden kopiointi ei onnistu.
EU on tuonut myös paljon mahdollisuuksia. Erilaisissa yhteyksissä esimerkiksi oppimiskumppanuuksissa eurooppalaisia on tutustutettu toisiinsa. Minä, tiedetilallisenä olen tutustunut italialaisiin kaupunkipuutarhoihin. Tiedetilalla on nyt yhteys paikalliseen kokeilijaan. Turkissa tutustunut energiaratkaisuihin - ovat monessa suhteessa meitä edellä. Tällä hetkellä ollaan aloittelemassa Mobility 50+ -hanketta. Seniori-ikaisiä eurooppalaisia saatetaan kommunikaation älypuhelinten ja tablettien avulla.
Eurooppalaisuudesta pitää poimia hyvät puolet ja hyvien asioiden löytäminen vähentää myös taloudellista riskiä. Yritysten henkilökunta voisi osallistua erilaisiin hankkeisiin ja luoda eläviä verkostoja.
"Suomessa on paljon hyvää. Kokeilkaapa matkusta junalla Puolassa ja verratkaa sitä Suomeen. Suomen rataverkko on kymmenen kertaa paremmassa kunnossa. Yrittakää soittaa kännykällä Italiassa. Suomessa puhelin toimii melkein koko maassa. Yrittäkää selvitä Espanjassa lentokentällä muulla kielellä kuin Espanjaksi. Yrittäkää löytää kunnon metsää Saksasta tai Kreikasta."
Niin ja Viroon verrattuna Suomalaiset ovat varakkaita?
Junat kulkevat huonommin kuin ennen, matkapuhelinverkot ovat reilusti jäljessä Ruotsista, nopeat internet yhteydet ovat Suomessa harvinaisuus Norja, Ruotsi, Tanska, Saksa ja Hollanti ovat edellä, valtion ja terveydenhuollon tietojärjestelmät ovat pohjoismaiden huonoimmat ja tehottomimmat kuten kaikilla muillakin hallinnon aloilla.
Rahaa niihin poltetaan mutta mitään ei synny.
Suomalaiset italialaisvalmisteiset "luotijunat" pysähtyvät lumisateeseen tai syksyn lehtiin.
Ei vanhoilla 80-luvun meriiteillä pärjää.
Suomi oli ennen teknologian edelläkävijä, nyt perässähiihtäjä.
Meillä PISA-testeissä hyvin pärjäävistä nuorista tulee syrjäytyviä työttömiä, työssäkäyvillä on länsimaiden huonoin ostovoima...
Taustapeiliin tuijottamalla emme pärjää nyt kun alamäki on alkanut ja vauhti koko ajan kiihtyy.
Mutta ainahan vertailua voi sitten laajentaa Välimereltä ja itäblokista Afrikan puolelle jos alkaa huonolta näyttämään.
Ylimielinen, laiska, vanhanaikainen, sosialistinen, turvonnut ja byrokraattinen kylman sodan aikainen valtiontalous joka luottaa vanhoihin meriitteihin sekä ajelehtii täysin ilman suuntaa.
Suomi on aivan kuten Nokia ja kohtalo tulee olemaan aivan sama.
Mutta onhan meillä sitä metsää.
Ei vain ole keksitty sille mitään käyttöä sen jälkeen kun saadaan metsäteollisuus ajettua Suomesta ulos.
Valtion tuella kerätään risuja polttoenergiaksi negatiivisella energiataseella?
Meillä on isot eläkevarat jotka ovat muiden valtioiden lainojen takuuna ja sijoitettuna kuolevaan suomalaiseen savupiipputeollisuuteen ja kuplahintaisiin asuntoihin.
Ja länsimaiden köyhin kansa, yhdellä kovimmista veroasteista, inflaatiokin on 2x yli EU:n keskitason.
Ainoa mitä lääkkeeksi tarjotaan on taloudellisesti kannattamatonta valtiontukemaa vihreää suunnitelmataloutta, uusia veroja ja uusia kieltoja sekä lisää byrokratiaa.
Joo, joo...
"Minä, tiedetilallisenä olen tutustunut italialaisiin kaupunkipuutarhoihin."
Minä seuraan aikaani ja päivitän tietoni internetin, uutisten, sosiaalisen median ja nettivideoiden avulla.
Se ei maksa valtiolle mitään, on nopeaa ja tehokasta sekä hoituu omalla ajalla työn ohessa.
Mummolleni soittelen facetimella.
Millään en jaksaisi istua kokonaista päivää byrokraatien järjestämässä kahvitilaisuudessa tuhlaamassa aikaani ja verorahoja.
En kestäisi kuunnella kun eläkeläiset jorisevat verkostoitumisesta ja kyselevät toistensa faksinumeroita.
Koittakaa nyt jo.
Jorma taisi sekoittaa kulun ja panostuksen. Kuluja tulee, kun tehdään jotakin, mutta usein siitä seuraa myös tuottoja. Kunnat ovat siinä mielessä erikoisia, että niissä seurataan erikseen menoja ja tuloja, mutta tuskin koskaan verrataan sitä millaisia tuloksia saadaan. Siksi yleinen puhe on veronmaksajien rahojen tuhlaamisesta. En väitä etteikö sitäkin olisi ilmassa.
Niissä organisaatioissa, joissa viimeksi olen toiminut - kansalaisopistot - saadaan tuottoja moninkertaisesti sijoitettuun pääomaan verrattuna. Katso vaikkapa tämä blogi: http://karkot.puheenvuoro.uusisuomi.fi/101789-imma....
Oppimiskumppanuuksia, jotka ovat EU:n rahoittamia on Suomessa vuosittain noin 50 ja se väkimäärä, jotka hyotyvät ko. toiminnasta on 5000 ihmisen luokkaa. Rahaa toimintaan kuluu satojatuhansia. Se on siis palautusta EU:lta.
Kun palautetaan mieleen, mikä oli yksi perustaavaalaatuinen EU:n tavoite - ei sotaa Euroopassa, niin ihmisten välisen yhteyden kehittäminen on parasta rauhantyötä. EU on tässä mielessä ollut menestys.
Mitä tulee Suomen menestymiseen näinä aikoina, niin minun ratkaisuni olisi koulutusjärjestelmän kehittäminen. Sen avulla voi tulevaisuudessa päästä Euroopan tiedolliselle ja taidolliselle huipulle. Nykypäivän ongelmat täytyy jotenkin ratkaista - ehkä joudutaan palaamaan elintasossa kymmenen vuotta taaksepäin - entä sitten.
"Sen avulla voi tulevaisuudessa päästä Euroopan tiedolliselle ja taidolliselle huipulle. Nykypäivän ongelmat täytyy jotenkin ratkaista - ehkä joudutaan palaamaan elintasossa kymmenen vuotta taaksepäin - entä sitten."
Velat, menot, korot ja öljyn hinta eivät palaa 10:tä vuotta taaksepäin eikä kisa odota jarruttelijaa.
Velat ja korot ovat mitä ovat - selvittiin 1990-alusta. Öljy on mennen talven lumia - uudet teknologiat, kuten esim biokaasu korvaa sen. Kunnolla koulutetut ihmiset pystyvät aika paljon parempaan kuin minun suuri ikäluokkani.
"Velat ja korot ovat mitä ovat - selvittiin 1990-alusta."
Yhden kerran niitä pystyi velattomana maksamaan kun oli tarpeeksi yksinkertainen.
Toista kertaa ei.
"Öljy on mennen talven lumia - uudet teknologiat, kuten esim biokaasu korvaa sen. "
No ei korvaa.
Sinulla on kyllä yksi ongelma.
Sekä taloudessa että näköjään energiassa.
Et pysty käsittelemään asioiden mittasuhteita.
Pari vuotta sitten Jyväskylän yliopiston ympäristötieteen laitoksen tutkimuksessa laskettiin, että määrällisesti biokaasulla voitaisiin korvata lähes kaikki energian käyttö. Tämä tosin edellyttäisi energian tuotannon hajauttamista eikä hajauttaminen ole juuri nyt muotia.
Mittasuhteet ovat isoja veloista ja myynneistä puhuttaessa - mutta täytyy muistaa suurten lukujen laki. Pienellä saa paljon - jos on tarpeeksi yksiköitä. Suomalaisia on vähän, mutta jo Pietarissa on porukkaa enemmän.
Keskeistä on osaaminen.
"määrällisesti biokaasulla voitaisiin korvata lähes kaikki energian käyttö"
vai oliko se lähes kaikki maakaasun käyttö?
Vähän taisin liioitella siinä energia jutussa. Tarkoitus oli korvata fossiilisten polttoaineiden osuus, mutta sekään ei ole vähän 14 - 18 teravattituntia pelkistä jätteistä ja sitten se mitä muuta käytetään lisäksi. Tuossa selitystä http://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&sou...
"Yritysten henkilökunta voisi osallistua erilaisiin hankkeisiin ja luoda eläviä verkostoja."
Valtio voisi järjestää näitä hankkeita ja maksaa niiden konsulttien palkkiot verorahoista.
Konsulteiksi kannattaa valita vain parhaita kavereita pätevyydestä riippumatta niin henki pysyy hyvänä.
Näin elävä hyväveliverkosto kehittyy ja voi hyvin ympäröivästä taloudesta riippumatta.
Se on hiukan kuin lattiasieni se kasvaa paremmin kun talo rapistuu.
Minä puhun kansalaishankkeista, en konsulttisulkeisista. Kansalaishankkeisiin voi osallistua kuka tahansa.
"Kansalaishankkeisiin voi osallistua kuka tahansa."
Mitä sinä luulet että yksityisen puolen yrityksissä nykyään tehdään?
Siellä koitetaan selvitä töistä ja huolehtia tuottavuudesta täysin epäinhimillisä valtiontalouden asettamia rasitteita vastaan.
Ei oikeissa töissä kenelläkään nykyään ole aikaa leikkiä.
Ne ajat ovat ohi yksityisellä puolella.
Jormalle sanoisin, että minulla on aika hyvä kuva yritysmaailmasta noin 30 vuoden kokemuksella yrittäjänä. Kansalaishankkeet ovat huomattavasti halvempia konsulttivetoisiin verrattuna ja tulokset ainakin yhtä hyviä. Kansalaishankkeissa ollan tekemisissä paikallisten ihmisten ja yritysten kanssa - usein parempi tulos kuin konsultin vetämällä kalliilla viennin edistämismatkalla saatu. Saadaan asioista oikea kuva.
"yliopiston opettajana,tutkijana ja yrittäjänä sekä kansalaisopiston opettajana ja rehtorina."
Että mitäkä?
Minä kehottaisin uutta yrittäjää hakemaan tietoa sieltä missä se on maailman parasta.
Ja pysymään kaukana kansalaisopistoilta.
Minäkin olen yrittäjä.
Ja olen sen elämäni turhimman tunnin istunut kuuntelemassa kuinka TE-keskuksella keskitasoa lahjattomampi turha konsultti latelee itsestäänselvyyksiä, punastelee tyhmyyttään ja suosittelee konsulttikavereitaan.
Ja änkyttää.
Oli se ihana miettiä tunti että paljonkohan tuollekin tästä hommasta maksetaan.
Ihan oikeasti hei.
Eivät nykynuoriso ja uudet teknologiyrittäjät tarvitse teitä enää mihinkään.
He verkostoituvat ihan muualla kuin kansalaisopistolla, ainakin ne jotka haluavat menestyä.
"Kansalaishankkeet ovat huomattavasti halvempia konsulttivetoisiin verrattuna ja tulokset ainakin yhtä hyviä"
Kyllä tulokset ovat ihan yhtä hyviä molemmissa.
Hetkinen. Myytkö hypeä ihmisille, joista et tiedä mitään? Reaalimaailma on olemassa. Jos aioit myydä pelejä nuorille aikuisille, niin pyörit nuorten aikuisten porukassa. Jos aiot myydä apuvälineitä vanhuksille sama kaava ei enää toimi, pitää mennä juttelemaan niille ihmisille, jotka ovat myynnin kohdehenkilöitä. Jos aiot myydä Italialaisille, niin kannattaa hengailla italialaisten kanssa siellä, missä he oikeasti asuvat - ei kannata mennä turistirannalle. Henkilökohtaisen ymmärryksen lisääminen varsinkin pienen yrityksen vetäjälle on kullan arvoista.
Olet oikeassa yhteiskunnan maksamat TE yms. koulutukset eivät vie pitkälle, jos ei satu oikein hyvä tuuri. Yhdessä alottelevassa yrityksessä avustuksen saannin edellytyksenä oli "konsulttikidutusta" - rakennettiin toiminta-arvauksia, strategia-arvauksia jne., mutta oli kuulemma yksi konsultti joka osasi hommansa.
Oulussa 1980-luvun lopussa järjestettiin (joku konsulttifirma) yrittäjäkurssi - tuloksena oli se että 9 kymmenestä yrityksestä teki kahden vuoden sisällä konkurssin.
Ei kannata aliarvioida tilaisuuksia tutustua niihin ihmisiin jotka voisivat olla toiminnan kohteena.
"Ei kannata aliarvioida tilaisuuksia tutustua niihin ihmisiin jotka voisivat olla toiminnan kohteena."
Samaa mieltä tuosta.
Kirjoita kommentti
Kommentoi 192 kommenttia